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Alles rund ums Laufen

  • Brasi
  • 12. Mai 2009 um 13:19
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    • 9. März 2013 um 20:42
    • #7.981
    Zitat von svwcologne

    Gestern Abend 20 km gelaufen, heute erschreckend wenig Muskelkater! :klatsch:

    dito vorgestern mit 25 :winke:

    Zitat von Zeroberto

    Frage an die Laufgurus hier ;)

    Bei welchem Puls nimmt man beim Joggen am meisten an Fett ab ? :mrgreen:

    wo willst denn du Fett abnehmen? :mrgreen:

    Zitat von Spargo

    Ergebnisse aus Runtalya:

    svede09 HM: 2:07:40
    berezin 10km: 51:23
    Spargo 10km: 1:01:37
    super-mel 10km: 1:04:35

    GW :winke:

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    • 9. März 2013 um 20:47
    • #7.982

    heute 27 km, noch 6 Wochen bis zum Marathon, warum mache ich den Mist eigentlich:gruebel:

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    • 9. März 2013 um 20:49
    • #7.983
    Zitat von svede09

    heute 27 km, noch 6 Wochen bis zum Marathon, warum mache ich den Mist eigentlich:gruebel:

    läufste Hamburg mit?

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    • 9. März 2013 um 21:03
    • #7.984
    Zitat von schraube

    läufste Hamburg mit?

    Leipzig-Marathon :klatsch:

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  • meschta
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    • 9. März 2013 um 21:21
    • #7.985
    Zitat von svede09

    Leipzig-Marathon :klatsch:

    und danach ballack abschiedsspiel :klatsch::klatsch:

    :mrgreen::winke:

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

    Wettaußenstände: 1Kiste Bier nach Wahl für Wumpel da Augsburg am
    Ende der Saison vor Hoffe stand :zweifel:

    1Kasten Zäpfle von Musti -> Absteiga-Wette Saison 2009/10 - ich warte...noch immer
    :whistling:

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    • 9. März 2013 um 22:07
    • #7.986
    Zitat von Zeroberto

    Frage an die Laufgurus hier ;)

    Bei welchem Puls nimmt man beim Joggen am meisten an Fett ab ? :mrgreen:


    du nimmst ab wenn du weniger Kalorien zuführst als du verbrauchst. Du kannst mehr verbrauchen, weniger zuführen, beides kombiniert, usw.


    Um möglichst viel zu verbrauchen musst du dich möglichst stark anstrengen. Dazu macht es aber keinen Sinn seinen Puls extrem hochzutreiben, so dass man nach 3 Minuten platt ist. Aber es macht erst recht keinen Sinn, im möglichst langsamen Tempo zu laufen, wie man es gelegentlich z.B. im "Sportteil" der Bunte liest.


    Allerdings muss man die Ernährung auch in den Fokus rücken. Es ist ganz problemlos möglich in einer viertel Stunde ganz deutlich mehr Zusatzkalorien reinzuschieben als man in 2 Stunden abtrainieren kann:winke:

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    • 9. März 2013 um 22:59
    • #7.987
    Zitat von Kartenfahnder

    du nimmst ab wenn du weniger Kalorien zuführst als du verbrauchst. Du kannst mehr verbrauchen, weniger zuführen, beides kombiniert, usw.


    Um möglichst viel zu verbrauchen musst du dich möglichst stark anstrengen. Dazu macht es aber keinen Sinn seinen Puls extrem hochzutreiben, so dass man nach 3 Minuten platt ist. Aber es macht erst recht keinen Sinn, im möglichst langsamen Tempo zu laufen, wie man es gelegentlich z.B. im "Sportteil" der Bunte liest.


    Allerdings muss man die Ernährung auch in den Fokus rücken. Es ist ganz problemlos möglich in einer viertel Stunde ganz deutlich mehr Zusatzkalorien reinzuschieben als man in 2 Stunden abtrainieren kann:winke:

    hab ich im netz gefunden und entspricht auch meinem kenntnisstand :winke:

    FETTVERBRENNUNG (eine kleine Zusammenstellung)

    1. Allgemeines zur Fettverbrennung
    2. Das Märchen von der Fettverbrennung bei Puls 130
    3. Supplements zur Fettverbrennung
    4. Lokale Fettverbrennung
    5. Creatin versus Fettverbrennung


    1. Allgemeines

    Fettverbrennung kann nur durch ein Kaloriendefizit erreicht werden!

    Der Körper verbraucht Energie, wenn er arbeitet, Sport treibt oder auch schläft, immer werden Energieträger des Körpers verbrannt. Zu den Energieträgern gehören Kohlenhydrate, Fette und auch Proteine.

    Kohlenhydrate werden primär verbrannt, wenn vorhanden, da sie am schnellsten verfügbar sind. Fette werden ständig verbrannt, um die Körperwärme konstant zu halten. Wenn das nicht ausreicht, werden Proteine herangezogen, um den Verbrauch abzudecken.
    Diese Energieträger werden in Kilokalorien (kcal) gezählt. Kohlenhydrate und Proteine haben jeweils 4kcal pro Gramm und Fett sind am energiereichsten mit 9kcal pro Gramm.

    Der Körper besteht also nicht nur aus dem, was er isst, sondern er verbrennt es für die Energiegewinnung. Durch die Nahrung werden Kilokalorien (kcal) aufgenommen, wenn es über dem Grundbedarf liegt, baut man Körperfett auf, liegt der Wert darunter, baut er welches ab, egal ob nur Fett oder nur Kohlenhydrate oder nur Proteine aufgenommen werden.


    2. Das Märchen vom Fettverbrennungspuls:

    Es gibt keinen so genannten Fettverbrennungspuls! Ein Puls von 130 kann nicht als der allgemeine Fettverbrennungspuls bezeichnet werden!

    1. Gibt es keinen "Fettverbrennungspuls" ! Fett wird immer verbrannt -genau wie Glykogen-, das einzige, was sich verändert ist das Verhältnis. Denn bei steigendem Pulsbereich nimmt prozentual der Anteil Glykogen zu, da dieses für die Muskeln schneller verfügbar ist. Entscheidend ist letztlich aber die Gesamtkalorienzahl und nicht das Verhältnis! Wenn man mit niedrigem puls trainiert, verbrennst man zwar prozentual mehr fett und weniger Glykogen, aber dafür auch insgesamt weniger Kalorien. Umgekehrt kommen bei höherem Puls zwar prozentual mehr Glykogen und weniger Fett. die am Ende verbrannte Kalorienzahl ist aber deutlich höher und damit auch das absolut verbrannte Fett und das ist ja das, worauf es letztlich ankommt.

    2. Auch der Ruhepuls ist im aeroben Bereich! der aerobe Bereich kennzeichnet den Pulsbereich in dem deine Muskeln Energie durch Verbrennung unter Zuhilfenahme von Sauerstoff verbrennen, anaerob ist der Bereich in dem man nicht mehr genug Sauerstoff aufnehmen und in die Muskeln transportieren kann, die Muskeln beginnen Glucose in einem chemischen Prozess unter Bildung von Laktat ohne Sauerstoff verbrennen. Diese Art Belastung kann nicht auf Dauer aufrechterhalten werden, da der Muskel durch die Laktatbildung übersäuert.

    3. Die Formel 220 abzüglich Alter, ist mehr als ungenau, wenn man richtig nach Puls trainieren will, ist zur Feststellung der anaeroben Schwelle eine Laktatmessung unumgänglich. Wenigstens ansatzweise brauchbare Werte bieten noch Belastungstests mit Pulsmesser, um die HR max. (maximale Herzfrequenz) annäherungsweise heraus zu finden


    3. Legale (!!!) Supplements zur Fettverbrennung:

    Was nicht wirkt/ welche Wirkungen wissenschaftlich nicht bestätigt sind:

    - Vitamin C
    - Knoblauch
    - Eiswasser
    - Wasser mit viel Zitrone
    - L- Carnitin (siehe jedoch psychologischer Effekt)
    - Div. Traininigsbooster

    Was wirkt/nachgewiesen ist oder zumindest psychologische Wirkung erreicht:
    - L- Carnitin
    - Koffein (zu beachten jedoch: Gewöhnungseffekt)
    - Gewürze (Chili…etc. zu beachten m.E. ebenfalls: Gewöhnungseffekt)
    - Viel Wasser trinken (am besten stilles Wasser mit einer Temperatur von 22 Grad)

    4. Lokale Fettverbrennung:

    Eine lokale Fettverbrennung, so gewünscht wie sie auch sein mag, scheint nicht möglich zu sein. Es gibt m.E. keine wissenschaftlichen Studien, die beweisen, dass eine örtliche Fettverbrennung (bsp. an Beinen oder Po) bestätigt. Zwar ist der Stoffwechsel und Körperfettaufbau jedes Menschen besonders und oft ist es auch so, dass an bestimmten Stellen, die vor der Diät/Reduktion besonders „dick“ waren (bsp. am Bauch) proportional gesehen mehr Fett „verbrannt“ wird, jedoch geschieht dieses insgesamt gesehen nur in Folge oder im Zusammenhang mit einer allgemeinen Reduktion des Körperfettanteils.


    Prinzipiell wird Fett zuerst von den Punkten weg verstoffwechselt (oder "verbrannt", je nachdem, wie man es bezeichnen will), an denen es am wenigsten gebraucht wird. Das sind z.B. die Arme, die Bein, der Hintern usw. Das Fett am Bauch ist allerdings jener Bereich, der seit jeher die klassische Fettsammelstelle darstellt. Wenn man sich Haustiere ansieht, die haben, wenn sie Fett ansetzen, dieses fast nur am Bauch.

    Daher ist dieses Fettdepot auch das letzte, das verstoffwechselt wird.

    Und dass die lokale Fettverbrennung nicht funktioniert heißt ja nicht, dass es keine Reihenfolge gibt. Es gibt doch viele Leute, die wollen Fett NUR am Bauch wegbekommen, der Hintern und die Beine sind ihnen egal. Das funktioniert (leider) fast gar nicht.

    So oder so gibt es keine beeinflussbare lokale Fettverbrennung.


    5. Creatin versus Fettverbrennung?

    Creatin könnte möglicherweise einen Fettabbau erschweren:

    Creatin beeinflusst den Kalorienverbrauch in Ruhe

    Bereits durch viele Studien belegt ist eine Verbesserung der Maximalkraftleistung durch Einnahme von Creatin sowie ein Zuwachs an Körpergewicht und fettfreier Körpermasse. Dies entspricht auch einigen der Daten einer Arbeit von Huso et al. Zusätzlich war hier jedoch auffallend, dass die Gruppe der Probanden unter Placebo im Verlauf des Versuchszeitraums von zwölf Wochen an Fett verlor (-2,4 kg), während dies bei der Fraktion mit Creatinsupplementation nicht der Fall war. Die Kohlenhydratoxidation (-verbrennung) stieg bei Creatineinnahme um knapp 10 % an, während sie unter Placebo unverändert blieb. Auch die Werte der Atemgasmessung deuteten auf eine höhere Kohlenhydratverbrennung bei gleichzeitig niedrigerer Fettverbrennung hin.

    Die Autoren gehen davon aus, dass die durch die Creatinsupplementation bedingte geringere Verbrennung von Fetten der Grund für den ausbleibenden Fettverlust in der Gruppe mit Creatineinnahme sein könnte. Durch die anteilsmäßig höhere Kohlenhydratverbrennung unter Creatinsupplementation könnte den Daten dieser Untersuchung zufolge ein Fettabbau erschwert sein.

    Huso ME, Hampl JS, Johnston CS, Swan PD (2002): Creatin supplementation influences substrate utilization at rest. J Appl Physiol 2002 Dec;93(6):2018-2022

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

    Wettaußenstände: 1Kiste Bier nach Wahl für Wumpel da Augsburg am
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    • 9. März 2013 um 23:26
    • #7.988
    Zitat von Zeroberto

    Frage an die Laufgurus hier ;)

    Bei welchem Puls nimmt man beim Joggen am meisten an Fett ab ? :mrgreen:

    keine ahnung ... ich hab keins :mrgreen:

    Next Stop:

    April 2026: Hyrox Köln

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    • 9. März 2013 um 23:36
    • #7.989
    Zitat von popo

    keine ahnung ... ich hab keins :mrgreen:

    :klatsch: :klatsch::mrgreen:

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

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    • 10. März 2013 um 11:12
    • #7.990
    Zitat von svede09

    heute 27 km, noch 6 Wochen bis zum Marathon, warum mache ich den Mist eigentlich:gruebel:

    Weil es geil ist, wenn du in 6 Wochen über die Ziellinie läufst und dir danach eins, zwei Bier gönnen kannst :mrgreen:

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    • 10. März 2013 um 15:01
    • #7.991

    So langsam komm ich ins Rollen.:)

    Sonntag 10, Montag 8, Dienstag 9, Donnerstag 3 geschwommen, gestern 18 in 1.45 und heute noch einmal 13 als Berglauf.....und das alles ohne Sauerstoffzelt:klatsch:

    Hab mir meine Zeit in Antalya noch einmal angesehen: 11. in der Altersklasse mit der bescheidenen Zeit.....:huebscher: Da ist ja dann nächstes Jahr mit vernünftiger Vorbereitung ein Klassensieg möglich.:huebscher::huebscher:

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  • meschta
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    • 10. März 2013 um 18:30
    • #7.992

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

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    • 10. März 2013 um 18:52
    • #7.993
    Zitat von meschta

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:

    rückenwind, gell :rolleyes:

    Next Stop:

    April 2026: Hyrox Köln

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  • svwcologne
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    • 10. März 2013 um 18:54
    • #7.994
    Zitat von meschta

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:

    Schäm Dich! :winke::mrgreen:

    [COLOR="Red"][SIZE="4"][CENTER][SIZE="4"]Spargocupsieger 2013 [/SIZE][/CENTER][/SIZE][/COLOR]

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  • meschta
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    • 10. März 2013 um 19:06
    • #7.995
    Zitat von popo

    rückenwind, gell :rolleyes:

    gefühlt bei jeder richtungsänderung rückenwind im gesicht :huebscher:

    Zitat von svwcologne

    Schäm Dich! :winke::mrgreen:

    :redface:

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

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    • 10. März 2013 um 19:06
    • #7.996
    Zitat von meschta

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:

    wow

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    • 10. März 2013 um 20:00
    • #7.997
    Zitat von meschta

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:

    bei dem Tempo kommt der Wind immer von vorn :respekt:

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    • 11. März 2013 um 09:22
    • #7.998
    Zitat von meschta

    na ja....nicht so das was ich erwartet habe :neutral:
    hatte ne zeit um die 36:30 angepeilt-aber was
    solls, trotz des winds auf der strecke noch ne
    37:16 auffe zehn :rolleyes:


    ist doch ganz ordentlich über 5 KM :winke:

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  • meschta
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    • 11. März 2013 um 12:24
    • #7.999
    Zitat von Kartenfahnder

    ist doch ganz ordentlich über 5 KM :winke:

    ja , die ersten 5 waren noch ordentlich:winke:

    Bundesligist & Bayernopfergabe :winke:

    Wettaußenstände: 1Kiste Bier nach Wahl für Wumpel da Augsburg am
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    :whistling:

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  • popo
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    • 11. März 2013 um 12:42
    • #8.000
    Zitat von berezin

    So langsam komm ich ins Rollen.:)

    Sonntag 10, Montag 8, Dienstag 9, Donnerstag 3 geschwommen, gestern 18 in 1.45 und heute noch einmal 13 als Berglauf.....und das alles ohne Sauerstoffzelt:klatsch:

    Hab mir meine Zeit in Antalya noch einmal angesehen: 11. in der Altersklasse mit der bescheidenen Zeit.....:huebscher: Da ist ja dann nächstes Jahr mit vernünftiger Vorbereitung ein Klassensieg möglich.:huebscher::huebscher:

    bist beim ahruferlauf extra nicht gestartet, um nicht in die versuchung zu kommen, an den verpflegungsstellen leckeren spätburgunder zu trinken :mrgreen:

    Next Stop:

    April 2026: Hyrox Köln

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