Tauschproblem - Meinung der User

Tauschen heißt tauschen! Wertausgleich ist natürlich immer zusätzlich vereinbar, aber sicher nicht der Normalfall. Also hätte Dein Tauschpartner das meines Erachtens vorher dazusagen müssen bzw. hätte er spätestens bei der Übergabe die Kategorie Deiner Karte checken und den Punkt Wertausgleich ansprechen müssen. Zumindest würde jeder Jurist (ich bin so ein halber) den Sachverhalt so beurteilen.

Nochmal griffig formuliert: Mangels Zusatzvereinbarung durftest Du davon ausgehen, dass Ihr einfach tauscht. Durch den Vollzug des Tauschs hat Dein Tauschpartner eine Willenserklärung abgegeben, an die er gebunden ist.

Zitat von burgberg

Tauschen heißt tauschen! Wertausgleich ist natürlich immer zusätzlich vereinbar, aber sicher nicht der Normalfall. Also hätte Dein Tauschpartner das meines Erachtens vorher dazusagen müssen bzw. hätte er spätestens bei der Übergabe die Kategorie Deiner Karte checken und den Punkt Wertausgleich ansprechen müssen. Zumindest würde jeder Jurist (ich bin so ein halber) den Sachverhalt so beurteilen.

Sehe die Sache genauso. Wenn sich alles so wie von Dir beschrieben abgespielt hat, hätte ich den Wertausgleich NICHT geleistet, da vorher nichts derartiges vereinbart war (wobei ich allerdings schon im Vorfeld nach der Kategorie der Karte gefragt hätte).

edit: Habe gerade gelesen, dass der Tauschpartner mit Sperrung des Tickets droht. Unter diesen Umständen hätte ich den Wertausgleich wahrscheinlich doch bezahlt. Halte diese Drohung aber für eine Riesensauerei!!!

Also ich finde schon,dass man den Wertausgleich zahlen sollte..

Nur mal ganz kurz meine Meinung-

Viel Glück bei der ganzen Sache, sanogoal!

ohne jemals darüber gesprochen zu haben - sauerei, nen wertausgleich zu fordern. (nachträglich).

generell habe ich bei geschätzten 10-15 tauschaktivitätren für mich und freunde/bekannte hier übers forum immer von anfang an nen wertausgleich mit ins spiel gebracht bzw meine tauschpartner haben das gemacht. also eher unüblich, dass das thema bei euch nie zu sprache kam (find ich...)

Ich finde man muß unterscheiden was prinzipiell richtig ist und wie das bei euch abgeht.
1. Deals werden vorher gemacht, wenn die KArten getauscht sind, ist der Deal abgeschlossen. Nachverhandeln weil man das Ticket sperren kann ist nicht okay
2. Der Preis auf der Karte ist irrelevant! Wer will kann sie ja zu dem Preis bei der FIFA kaufen
3. Wertausgleich wegen der Kat. fände ich prinzipiell okay, ist aber wie gesagt Verhandlungssache. Im Sinne des Forums fände ich es in der Tat richtig zu sagen wir tauschen entsprechend des Orginalpreises (fraglich wie Resale-Aufschlag oder Versand zu werten ist).
4. Ebenfalls im Sinne dieses Forums ist es, nicht so kleinlich zu sein. Ihr tauscht da Tickets, die haben Schwarzmarktwerte von bis zu 1000 EUR, ihr dürft beide ziemlich geile Spiele sehen(okay, die Tommies haben gewonnen, aber egal), da sollte man sich wegen ein paar EURo (was waren es? 85?) nicht derart angehen.

Hoffe du kannst das AF sehen!

P.S.: bist du immer noch sicher, dass du MEX-POR sehen willst?

Andererseits hättest du dich schon mal im Vorfeld nach der KAT erkundigen können! Hätte ja auch KAT 4 s.b. sein können...

Trotzdem hat dein Tauschpartner ja wohl schon bei der Übergabe den Unterschied bemerkt und hätte sich sofort melden können.

Nun ja, einigt euch doch irgendwo in der Mitte, eben die Differenz zur Hälfte bezahlen oder so ähnlich.

Auch ist es nicht richtig mit dem Sperren der Karte zu drohen

Also, viel Erfolg...

nach dem alten Rechtsgrundsatz "pacta sunt servanda" würd ich auch dazu raten, keinen Wertausgleich mehr zu akzeptieren. Hätte er wirklich früher drauf kommen können, aber nicht im nachhinein.
Und jetzt mit Sperre des Tickets zu drohen ist doch einfach lächerlich.

Grundsätzlich würde ich sagen beim Tausch immer Wertausgleich. Es sei denn der mit der günstigeren Karte besteht von vorneherien darauf, dass es keinen Wertausgleich gibt. (weil es halt DEU,ENG oder halt ne höherwertige Karte z.B. HF gegen AF ist).

[QUOTE=sanogoal]

Auf dem Weg zum Auto Handy macht Piep Piep...
Tauschpartner schrieb, wollte noch einen Wertausgleich.
Hmm komisch, war vorher aber doch garnicht vereinbart.

OK, nächsten Tag PN geschrieben.
Ging hin und her. Ich habe mich schließlich dazu bereit erklärt, den Wertausgleich zu überweisen.

[QUOTE]

also versteh ich das richtig: karten getauscht, ca. 10 min später anruf und nachfrage ob wertausgleich möglich, richtig?

nun, da ihr euch beide nicht vorher über die kat. ausgetauscht habt, seit ihr beide da nicht ganz unschuldig an dieser mieserie. ich kann mir gut vorstellen, dass man im ersten moment erstmal sagt, gut alles klar, aber im zweiten moment, wenn man in ruhe drüber nachdenkt, doch den wertausgleich haben möchte.

ist zwar alles ein bisschen dumm gelaufen, aber ich kann das schon nachvollziehen. und wenn es wirklich kurz nach dem tausch war, hättest du ja auch sofort sagen können, mach ich nicht. karte zurück und fertig.
tauschgeschäfte kurz vor dem spiel sind immer irgendwo riskant. kannst den leuten ja auch nur vorm kopf schauen.

ich würde vorher alles abklären: kategorie usw. auf missvertändnisse kurz vor spiel hätte ich keine lust.
und ohne wertausgleich hätte ich diesen tausch auch nicht gemacht. beides attraktive spiele.

Hab zwar schon meinen Senf abgegeben, aber nochmal kurz die juristische Sicht:

Ein Vertrag entsteht durch zwei übereinstimmende Willenserklärungen. Dein Tauschpartner hat durch den Vollzug des Tauschs eine Willenserklärung abgegeben, an die er gebunden ist. Widerrufen könnte er diese Willenserklärung nur, wenn er einem Irrtum aufgesessen wäre. Auf einen solchen Irrtum kann er sich aber nicht berufen, denn es war seinerseits fahrlässig, dass er die Kategorie nicht abgefragt hat.

Ob ein Wertausgleich angemessen erscheint und/oder bei Tooor.de-Usern üblich ist, ist hier VÖLLIG IRRELEVANT. Ein Wertausgleich ist zweifelsohne Vereinbarungssache und wurde bei Euch nicht angesprochen.

Aus der trockenen juristischen Sicht bist Du also SAFE. Die Frage ist natürlich, ob der IQ und das Anstandsgefühl Deines Tauschpartners es zulassen, dass gewisse Prinzipien der Zivilisation (hier das schon angesprochene "pacta sunt servanda" = Verträge sind einzuhalten) auch für Internetbekanntschaften gelten. Wäre zumindest wünschenswert.

Mach doch den Schlichtungsvorschlag: Der "Streitbetrag" wird an ORMUS gespendet - dann bekommt's der, der's am meisten verdient hat.

Wenn er vorher wusste, dass Deine Karte Kat. 3 ist und keinen Wertausgleich gefordert hat, muss man davon ausgehen, dass er den Tausch so akzeptiert hat. Nachträglich noch einen Wertausgleich zu fordern und dann auch noch mit Sperrung des Tickets zu drohen finde ich sehr schwach! Andersrum hättest Du Dich aber bei Kat 4sb auch nicht beschweren dürfen, da Du ja nicht nach der Kat gefragt hast.....

Generell finde ich einen Wertausgleich aber gerechtfertigt. Ich selber habe auch meine England - TT gegen ein KO-Spiel (VF berlin) getauscht und den entsprechenden Wertausgleich gezahlt. Sowas muss aber im Vorfeld vereinbart werden und nicht erst bei der tatsächlichen Übergabe und schon gar nicht danach!!!

Beim tauschen wird es immer wieder probleme geben das wichtigste ist das mann am ende irgendeine lösung findet auch wenn die manchmal für den einen nicht ganz zufriedenstellend ist.

Will deine Geschicht nicht anzweifeln sanogoal aber bei sowas sollte mann immer noch dei version des anderen Tauschpartners anhören bevor mann ein urteil fällt. Da uns diese aber nicht vorliegt können wir hier nur spekulieren und das führt zu nix

mein Senf zum Sachverhalt, obwohl die meisten Punkte ja schon angesprochen wurde und ich die Meinungen teile:

- kann ich es nachvollziehen, dass als erstes das Spiel getauscht wird, als zweites wird dann die Kategorie angeschaut wird (für die meisten ist die Kat. egal, bei einem Tausch, wo nicht zwei gleichwertige Spiele getauscht werden, würd ich sagen, ist ein Wertausgleich immer vorstellbar)

außer: beide sagen nein ... da das aber nicht der Fall war würde ich hier sagen: Nachzahlung!

immerhin ist das ein (evtl.) deutsches Achtelfinalspiel, Kategorie 1

gegen

ein Vorrundenspiel Kategorie 3.

wie hast du reagiert auf die SMS? hättest ja gleich anrufen können und sagen, dass wir dann nicht getauscht wird!

Ich bräuchte zwar so einen Tausch nicht mehr, aber ich wäre auch bereit gewesen demjenigen mehr als den Ausgleich zu zahlen!!

Mensch, ein deutsches AchtelFINALE gegen ein 2. Vorrundenspiel der scheiß Engländer, die wohlwissend das erste Spiel auch nicht super spielten! Zudem ist ein AF DEU vs UK ja auch möglich. Also ein Superdeal deinerseits, außer du siehst natürlich lieber die Inselaffen lieber als unser Team!

wenn der Deal eindeutig zu deinem "Nachteil" gewesen wäre dann würde ich keinen Wertausgleich zahlen .. z.B. weil du ein Wunschspiel gegen ein Topspiel tauschtest, aber bei diesem krassen Unterschied würd ich schon nachzahlen ...

egal ob rechtlich oder nicht ... aber find ich persnölich halt fairer, damit niemand einen finanzielle Nachteil hat und die Plätze bekommt, für die er erzählte!

Für mich sind das Punkte die man VOR dem Abschluss hätte ansprechen sollen - und nicht erst danach.
Jetzt wurde der Deal durchgezogen, aus Kulanz könntest Du ihm vielleicht noch einen Betrag X überweisen.

Und mit welcher Begründung will er das Ticket sperren lassen? "Ich konnte mich mit meinem Tauschpartner nicht über einen Werausgleich einigen"?

er kann einfach sagen,dass er das Ticket verloren hat und holt sich beim FIFA shop ein neues Ticket,schon verliert das alte seine Wirkung...er muss zwar den originalpreis des Tickets nochmal zahlen,aber das wäre ja zu verkraften...
eigentlich voll krass,jeder Besteller kann auch ein bereits überschriebenes Ticket wieder beim ticket shop abholen! habe das letzte woche erfahren...ich finde auf diese Weise kann man die Leute ganz schön bescheissen...einfach das Ticket schön tauschen oder verkaufen und dann kurz vorm Spiel npchmal ne Vollmacht ausfüllen und selbst zu dem Spiel gehen...gibts da echt keine Sicherheiten??
sorry,dass ich das hier hinj schreibe,kam mir aber grade nur mal in den Sinn...

also ich kapier das System auch nicht ganz!

meiner Meinung nach sollte der neue Besucher (also nach durchgeführten Übertragen) der alleinige Eigentümer (Besitzer ist er ja ...) sein und der Besteller das Recht verlieren.

oder geht eine Sperre nur mit Einverständnis des neuen Besuchers?! aber selbst wenn, die Vollmacht ist leicht gefälscht.

Ebenso find ich es "heftig" dass auf dem Vollmachtsformular vermerkt ist, dass dies zur Abholung aller Tickets berechtigt ... da darf man nicht vergessen, alle Felder unten durchzustreichen .... < ins Stadion wird man zwar so oder so kommen, aber um den Ärger zu vermeiden ...