Beiträge von phoe

  • Archiv Hertha BSC Berlin

    Zitat von Kartenfahnder

    Hauptsache du beschwerst dich in Zukunft nie mehr über Golfsburg, Hoppelheim, Bayern, Chelsea oder Paris St. Germain:winke:

    Habe ich wenn ich so überlege noch nie getan , d.h. Ich heiße das auch nicht alles gut besonders bei hoffenheim oder Chelsea ! Aber ich würde uns auch nicht mit denen auf eine Stufe stellen ...

  • Archiv Hertha BSC Berlin

    Vorweg:
    Dieser Deal ist wahnsinniges Glück für uns


    Wir haben enorm lange gebraucht einen strategischen Investor zu finden. Alles mit KKR begann vor zwei Jahren, wurde vor 6 Monaten intensiviert (lt. PK) und für einen strategischen Investor enorm wichtig, dass sich die verantwortlichen Personen nicht dauernd ändern. Da haben wir trotz Misserfolge und entgegen unserer Gewohnheit Kontinuität bewiesen.

    Ich bitte diejenigen, die sich mit Finanzen gut auskennen, mich zu korrigieren, sollte ich mit dem Folgenden arg falsch liegen.

    Was ist ein strategischer Investor?
    Als strategische Investoren treten viele gerne auf, genau so wie viele Trainer gerne als Konzepttrainer auftreten, und da einen wirklichen strategischen zu finden ist mit Sicherheit nicht einfach. Nicht strategisch ist z.B. der Knebelvertrag von Sportfive (ex UFA), da die für ihr gegebenes Geld an Einnahmen (!) beteiligt sind. Ein strategischer Investor wird sich an Gewinnen beteiligen lassen, um die Handlungsfähigkeit des Unternehmens an dem er beteiligt ist nicht unnötig selbst zu gefährden.

    Beispiel: Der Transfererlös bei Ramos beträgt 10 Mio.
    Sportfive ist mit 20% an der Einnahme beteiligt, erhält 2 Mio.
    Ein strategischer Investor bekommt einen Anteil vom Gewinn, der in dem Geschäftsjahr dadurch evtl. gemacht werden wird.
    WO ist der Unterschied?
    Für Sportfive ist es egal, ob wir Gewinn oder Verlust machen, heißt wenn wir eh schon minus 5 Mio. machen, sorgen die dafür, dass es dann minus 7 Mio. sind.
    Der strategische Investor würde in dem Fall sozusagen gar nichts erhalten, dafür schwächt er aber uns nicht noch zusätzlich.
    Sein Ansatz ist ein anderer und langfristiger.

    Natürlich spielt hier die Risikobewertung eine Rolle. Als der erste Vertrag damals mit Sportfive gemacht wurde, waren wir Verlustemacher hoch zehn. Nun zeichnet sich eher ein Gewinn ab, trotz schon der bestehenden Belastungen. Wichtig für die Risikobewertung selbstredend unsere Hinrunde, die keinen Abstieg mehr vermuten lässt.

    Wenn KKR an den Gewinnen beteiligt ist, wovon ich definitiv ausgehe, bringen sie das Unternehmen an dem sie beteiligt sind in eine Lage, diese "einfacher" zu erzielen und wenn möglich auch höhere Gewinne zu machen.
    Erster Schritt ist es, Belastungen zu senken, d.h. konkret u.a. Zinszahlungen für Verbindlichkeiten auf null zu setzen.
    Zweiter Schritt gleichzeitig, die bereits sprichwörtlich verpfändeten Catering- und Marketingrechte (Sportfive-Vertrag, in dem TV-Gelder und Transfererlöse mitzähhlen!) zurückzuholen.
    Warum, sollte klar sein.
    Beispielgedanke: Wir etablieren uns unter den ersten Zehn, evtl. auch mal EL ... da ist doch 1 Mio. für ein Jahr Catering ein Witz.
    Zweiter Gedanke: Allein schon durch immer weiter steigende Einnahmen bei TV-Gelder verliert man an wen mit Einnahmebeteiligung einfach unverhältnismäßig mehr, als der jemals investiert hat.
    Deshalb wäre Sportfive eher mit einer Heuschrecke zu vergleichen!

    Zurück zum strategischen Investor.

    Wirklich profitieren wird er dann, wenn das Unternehmen einen gewinnmäßigen Höhenflug hinlegt und dadurch natürlich den Wert des Unternehmens steigert. Wenn er zu Beginn zu viel Gewinne/Einnahmen abgräbt, ist das kontraproduktiv.
    Irgendwo hatte ich es schon einmal geschrieben ... der einzige "Verein" in Deutschland wo riesiges Potential für Geld noch nicht ausgeschöpft ist, sind WIR!
    Welcher "Verein" hat ein Potential seine Mitgliederzahl, Fans, etc. nicht nur deutschlandweit zu vervielfachen aus dem jetzigen IST-Zeitpunkt heraus? WIR!
    Möglichkeiten ... haben immer mit Wahrscheinlichkeiten zu tun ... und wer diese wie bewertet.
    Dass jetzt KKR einsteigt bedeutet auch eine starke Bestätigung für die Leistung unserer Verantwortlichen in der letzten Zeit und sie schätzen die Wahrscheinlichkeit für Entwicklung recht hoch ein. Natürlich geben die ihr Geld nicht ins Blaue hinein.
    Deswegen einen Platz im Vorstand, ihr finanzielles Know-How wird nicht schaden, beratend, begleitend. Aber eben nicht sportlich einmischend, denn das ist gar nicht ihr Feld.

    220 Mios, 60 mios, 21 Mios. 7 Jahre ja nein, ja was denn nun?
    Jeder der Geld gibt, verschenkt das nicht mal eben so, ist klar. Es gibt übrigens eine Regel des Geldes, aber das führt hier zu weit.
    - Sie haben sich ein Drittel fest abgesichert. Das sind die 9,7% der Anteile an der KGaA, die in etwa 21 Mio. entsprechen, da der Wert der KGaA auf etwa 220 Mio. taxiert wurde.
    - die anderen 40 Mios. werden meiner Meinung nach renditemäßig gesehen eben aus prozentualen oder absoluten Anteilen an Gewinnen bedient.
    - So ein erstmal nicht weiter definierter Sicherheitsanker für diese 40 Mio. dürfte das mit der Aufstockung auf 33% sein, wo nicht genau gesagt wurde, ob dafür nochmal Geld fließen wird oder zur weiteren Absicherung ihrer Investition. DAS wird schon von der Entwicklung innerhalb nächsten 7 (?!) Jahre abhängen.

    Inwieweit könnten die uns "den Hahn abdrehen" bzw. unsere KGaA "zerschlagen?
    Man muss hier deutlich unterscheiden, ob ein Investor ein Unternehmen voll übernimmt und das Vorgehen in solch Fall ... und einer Beteiligung mit "zusätzlicher Geldgabe". Wir sind auch übrigens eine KGaA und keine reine AG. Bei einer KGaA bekommt nicht mal ein wirklicher Mehrheitsaktionär das alleinige Handlungs-/Durchsetzungsrecht.
    Ein Zerschlagen unserer KGaA ist überhaupt nicht möglich!
    Also ... sollte unsere KGaA in z.B. 5 Jahren 300 Mio. wert sein, dann hätten ihre 9,7% Anteile einen Wert von 29,1 Mio, also 8 Mio. bzw. 40% Wertsteigerung. Ist ein Teil ihrer Rechnung.
    Wie, wann und ob sie ihre Anteile zu Geld machen ist allein ihr Ding, nicht unseres!
    Hinsichtlich der 40 Mio. werden variable Handhabungen vereinbart worden sein. Eine Fußball-KGaA ist kein Unternehmen in dem Sinne wie die es sonst so kennen.
    Warum gehen die da rein? Weil der Geldkuchen der Welt fast vollständig verteilt ist und sie keine Angst vor Neuland haben, aber auch nicht blind was riskieren, obwohl bei einem Portfolio von 90 Milliarden ... sind 60 Mio. eine Kommastelle ... sozusagen 0,06 Milliarden.

    Wodurch werden wir sie überzeugt haben?
    Die Kontinuität auf den Positionen der Verantwortlichen nannte ich schon.
    Ganz entscheidend dürfte auch der Punkt sein, nun grad NICHT 60 Mio. in neue Spieler zu investieren und als Ziel die CL rauszuposaunen, sondern erst einmal ein wirkliches Fundament zu schaffen, um "gesund" bzw. "gesünder" zu wachsen.

    Wenn 30 Mio. Verbindlichkeiten eine Verzinsung von 5% haben, würden wir so schon 1,5 Mio. an Zinsen einsparen.
    Davon ausgehend, dass wir eh eine Planung auf zunächst kleinere Gewinnbasis haben, wird um diesen Betrag der Gewinn (vor Steuern! 56%) erhöht.
    Cateringrechte zurückbekommen ... man könnte das selbst gestalten oder pro Saison abgeben und da ist mehr als 1 Mio. je Saison locker drin, wenn man halt nicht unter Geldeinnahmezwang fast verhökern muss.
    Marketingrechte (inkl. TV, Transfer) zurückbekommen ... keine 20% mehr von allem abgeben müssen, sondern die "normalen" Margen bezahlen für punktuell erbrachte Leistung ...
    Sportfive in der jetzigen Form loszuwerden wäre ein, wenn nicht DER Befreiungsschlag schlechthin.
    Endlich wird dann die jährliche Planung auch fast nur noch mit den Dingen zu tun haben, die in einem Jahr auch geschehen ... bis auf Abschreibungen für Wirtschaftsgüter, zu denen Spieler auch zählen.

    Haben wir 38 oder 58 Mio. Schulden?
    Wir haben vor ?? Jahren noch eine GmbH gegründet gehabt, die für bestimmte Rechte zu verwerten 20 Mio. in den Verein gab. Das stellen de facto auch Verbindlichkeiten dar. Daher kommt diese Differenz in den Darstellungen in den Medien. Diese 20 Mio. sind nur nicht solch hohe "Bedrohung", da wir unser eigener Gläubiger sind. Tönnies hat 20 solcher Teile gebastelt im Pott ...
    Hier mag bitte jemand das genauer sagen, der das auf der Pfanne hat. Ich habe mir nur den Umstand als solchen gemerkt.

    Wie hoch wird die Gewinnerwartung von KKR sein?
    Mal auf das siebte Jahr gesehen wohl wirklich fast auf Verdopplung des Einsatzes, mindestens aber bei 70% liegen.
    Bewusst wohl auf einen 7-Jahreszeitraum für ein Zwischenfazit abgestellt, da es ein für sie neues Gebiet ist und sie um das "Phänomen" der exponentiellen Steigerungen wissen.
    Bei z.B. Bayern sind exponentielle Steigerungen nicht mehr möglich.

    Erinnert Euch, was Preetz mal sagte, was das Hauptziel des "Vereins" ist!
    Ein kontinuierliches Arbeiten daran uns in der BuLi wieder zu etalblieren ...
    UND (!!!)
    den "Verein" wieder autark zu machen!
    Ein heeres Ziel, doch genau dafür ... ein strategischer Investor ...
    der soll nicht ewig bei uns Investor bleiben ...
    er soll seinen Profit machen, aber uns genau zur Autarkie verhelfen!
    Und dann nennen sich solche nicht mehr Investoren, sie sind dann Anteilseigner, Aktionäre ... so wie Audi, etc. bei Bayern.

    ...
    Wenn man sich nun mal vor Augen führt, dass per Saisonende Ramos und evtl. Lasogga gehen und man schon schuldenfrei ist durch den Deal mit KKR ...
    Und man überlegt welche Qualität Luhu für 1 Mio. Ablöse (Hoso) bzw. ablösefrei hierher brachte ...
    soll das nicht zu träumerischen Höhenflügen anregen, doch die Ängste gehören doch endlich mal in die Kammer und der Glaube muss gestärkt sein.

    Und ich bin so froh, dass im Verein alle zwar stolz wie Bolle sind, und auch zurecht sein dürfen, aber eben schön demütig und sachlich bleiben.
    Das Fundament weiter bauen, eines was laaaaange tragen kann.