Der Corona Fred

    Soweit ich das verstanden habe geht es nur um die Frage wer das Ganze dann zahlt. Einen anderen logischen Einwand warum man zumindest das medizinischen/pflege-Personal nicht testet gibt es eigentlich nicht.

    Und außerdem muss man sich dann nachher nicht wundern wenn die Labore die Kapazitäten wieder abbauen wenn diese nicht abgerufen werden.

    Zitat von Werderstrand

    Und Helmholtz hält sogar R=0,2 für möglich. Keine Ahnung, ob
    a) so vereinfachtes Excel Rechenmodell da an seine Grenzen stößt (vermutlich ja)

    und

    b) ob R=0,2 wirklich erreichbar wäre.

    Ja, wenn man auf Lockerungen verzichtet hätte und sogar kurzzeitig strengere eingeführt hätte etc. Nach den letzten beiden Wochen natürlich deutlich unrealistischer :winke:

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

    Die Financial Times hat zu den sehr guten Grafiken zum Thema Corona auf ihrer Homepage nun noch Grafiken zur "Übersterblichkeit", nach Ländern und Hotspots aufgeteilt, hinzugefügt.

    Finde ich sehr aufschlussreich, vor allem, wenn man das Ganze in ein paar Wochen oder Monaten wieder betrachtet :winke:

    https://www.ft.com/coronavirus-latest

    Sehr gute Grafiken speziell auch weil sie sinnvolle "rolling averages" verwenden und somit nicht Tagesausschläge die Grafik kaputt machen lassen.

    Zitat von MonsieuL

    R-Wert jetzt bei 0,75 :winke:

    Quelle? :gruebel:

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

    Zitat von MonsieuL

    RKI

    Ist natürlich erfreulich. Wird wohl noch nicht die ersten Lockerungen reflektieren, aber je niedriger die Basis von der wir starten desto besser.

    Ich habe eh das Gefühl, dass die offiziellen Zahlen das tatsächliche Geschehen nicht ganz korrekt vergleichen. Könnte mir vorstellen, dass die Dunkelziffer vor einiger Zeit noch deutlich höher war, weil oftmals Tests mangels Kapazität gar nicht stattfanden. Dieser Engpass sollte doch mittlerweile nicht mehr gegeben sein. :gruebel:

    Ist aber nur so ein Gefühl.

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    Zitat von Norton51

    Ich finde das paper gut.
    Wobei gerade als es spannend wurde und ich dachte jetzt wird es gleich konkret, ist es zu Ende :mrgreen:

    Also jetzt mal ernsthaft hat bei denen das ein Praktikant geschrieben?
    Die haben im Endeffekt nur das zusammengeschrieben was jeder Wirrologe hier im Forum im Prinzip auch schon aus diversen Pressenartikeln weiß. Null eigene Zahlen oder Datenmodelle die dargestellt werden o.ä. Wenn das eine wissenschaftliche Arbeit sein soll dann Halleluja :autsch: :autsch: :autsch:

    Wie Norton es gut auf den Punkt bringt dann wenn sie erklären können wie das konkret gehen soll ist zu Ende.
    Mehr als wir müssen weiter eindämmen und Kontaktbeschränkungen aufrecht erhalten schreiben sie nicht. Aber gut kann man bei Theoretischen Physikern und Mathematikern auch nicht erwarten dass der Blick weiter in den Praktischen Bereich geht.

    Zitat von Norton51

    Ich finde das paper gut.
    Wobei gerade als es spannend wurde und ich dachte jetzt wird es gleich konkret, ist es zu Ende :mrgreen:

    Finde ich auch gut und vollkommen klar beschrieben und erscheint mir als einzig gangbarer Weg.

    Und es klingt logisch:
    Je kleiner R desto exponentiell kürzer der Weg bis zu noch zu kontrollierenden Zahlen der Neuinfektionen (gilt für mich auch für den Fall, dass man irgendwann - vielleicht im Herbst, vielleicht schon bald, hoffentlich gar nicht - zum Lockdown zurück muss -> wenn, dann hart und möglichst kurz).

    Nur die Dunkelziffer möglicherweise nur bei 2fach leuchtet mir nach allem, was man zur Case Fatality Rate von Virologen hört, nicht ein.

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    Zitat von DesertWolf

    Also jetzt mal ernsthaft hat bei denen das ein Praktikant geschrieben?Die haben im Endeffekt nur das zusammengeschrieben was jeder Wirrologe hier im Forum im Prinzip auch schon aus diversen Pressenartikeln weiß. Null eigene Zahlen oder Datenmodelle die dargestellt werden o.ä. Wenn das eine wissenschaftliche Arbeit sein soll dann Halleluja :autsch: :autsch: :autsch:

    Ich denke das ist ein Papier für die ganz breite Öffentlichkeit. :winke:

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    Zitat von Werderstrand

    Ich denke das ist ein Papier für die ganz breite Öffentlichkeit. :winke:

    Also das je kleiner R ist entsprechend N dafür brauch man keine Publikation von 4 Forschungsinsituten.

    Aber die Frage wie sie sich das vorstellen die Restriktionen umzusetzen ohne das Land komplett zu schrotten da kommt nix. Aber deckt sich halt mit den Aussagen die vor 2 Wochen bei Anne Will von dem Prof. der TU Braunschweig getätigt wurden.

    Zitat von DesertWolf

    Also das je kleiner R ist entsprechend N dafür brauch man keine Publikation von 4 Forschungsinsituten.
    Aber die Frage wie sie sich das vorstellen die Restriktionen umzusetzen ohne das Land komplett zu schrotten da kommt nix. Aber deckt sich halt mit den Aussagen die vor 2 Wochen bei Anne Will von dem Prof. der TU Braunschweig getätigt wurden.

    Ich denke die These ist ganz einfach. Wenn die Zahl der Neuinfektionen so niedrig ist, dass man wirklich fast jede Infektionskette unterbrechen kann, dann braucht man viele Restriktionen einfach nicht mehr.

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    Zitat von DesertWolf

    Aber die Frage wie sie sich das vorstellen die Restriktionen umzusetzen ohne das Land komplett zu schrotten da kommt nix.

    Wo liest du da was von Land komplett schrotten? :gruebel:

    Ich lese da, dass Tracing+Testing(+ sonstige leichte Maßnahmen wie Masken) die Kontakteinschränkungen in absehbarer Zeit ersetzen sollen :winke:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

    Zitat von Werderstrand

    Ich denke die These ist ganz einfach. Wenn die Zahl der Neuinfektionen so niedrig ist, dass man wirklich fast jede Infektionskette unterbrechen kann, dann braucht man viele Restriktionen einfach nicht mehr.

    Die Thesen hängen schon daran dass die Kapazitäten für eine Nachverfolgung schon massiv ausgebaut wurden und immer noch werden. Aber sie werden nicht eingesetzt um eine Nachverfolgung zu ermöglichen. Die Rate die Kartenfahnder vorhin ausgerechnet hatte liegt auf Wochenbasis bei 39,4% der Laborkapazitäten die eingesetzt werden.
    Bei momentan 1.200-1.500 Neuinfektionen pro Tag und einer Testkapazität von 800.000 Test pro Woche sollte es möglich sein diese Ketten jetzt schon wirkungsvoll zu unterbrechen wenn gewollt.

    Zitat von MonsieuL

    Ich lese da, dass Tracing+Testing(+ sonstige leichte Maßnahmen wie Masken) die Kontakteinschränkungen in absehbarer Zeit ersetzen sollen

    Zitat von MonsieuL

    Wo liest du da was von Land komplett schrotten? :gruebel:
    Ich lese da, dass Tracing+Testing(+ sonstige leichte Maßnahmen wie Masken) die Kontakteinschränkungen in absehbarer Zeit ersetzen sollen :winke:

    Okay hast du recht bei der Formulierung über das Ziel hinausgeschossen. Hab die Argumentation des Profs von der TU Braunschweig bei Anne Will noch im Gedächtnis hatte wo Lockerungen restriktiv abgelehnt wurden.



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