Archiv 1. FC Köln

Wenn Du zu schnell fährst, bekommst aber nur Du eine Strafe und nicht Deine Mitfahrer. Und erst Recht nicht alle anderen Autofahrer, die das gleiche Kennzeichen haben, oder der Hersteller des Wagens. Deshalb ist für mich der Vergleich Nonsens.

Zitat von gandalf

Wenn ich zu schnell fahre, liegt das ja auch nicht daran, dass zu wenig kontrolliert wird, sondern weil ich da Bock drauf hab, bzw. zu spät dran bin.

Schuld am Fehlverhalten sind ausschließlich diejenigen, die sich falsch verhalten und nicht diejenigen, die sie nicht daran hindern.

Hier war ja einiges los in den letzten Tagen - zwei Dortmunder hat's im Köln Fred erwischt.
Übrigens GW zum Punkt in Dortmund.

Zitat von Scherzinho

Wenn Du zu schnell fährst, bekommst aber nur Du eine Strafe und nicht Deine Mitfahrer. Und erst Recht nicht alle anderen Autofahrer, die das gleiche Kennzeichen haben, oder der Hersteller des Wagens. Deshalb ist für mich der Vergleich Nonsens.

Es ging in dem Vergleich um die Kritik an Ordnern und Polizei, nicht an der Strafe
Die Ordner haben keine Schuld daran und auch keine Mitschuld, wenn einige Tiefflieger sich nicht an die Regeln halten.

Zitat von gandalf

Es ging in dem Vergleich um die Kritik an Ordnern und Polizei, nicht an der Strafe
Die Ordner haben keine Schuld daran und auch keine Mitschuld, wenn einige Tiefflieger sich nicht an die Regeln halten.

Schuld haben Sie nicht. Trotzdem kann man sich überlegen, wie man die Rahmenbedingungen verbessern kann, damit so Sachen in Zukunft möglichst verhindert werden können. Allein durch die DFB-Strafen wird es ja offensichtlich nicht verhindert, wie die letzten Jahre zeigen. Da hätte ich mir bspw. schon gewünscht, dass die Ordner in MG die beiden FC-Idioten, die über den Zaun geklettert sind aufhalten (am Anfang, nicht als der Zaun offen war), und dass die Polizei die 30 Idioten auf dem Platz festgenommen hätte.

Wenn ein Malerkittel-Mob ohne Kontrollen ins Stadion und in den Block gelassen wird, weil man sich sagt, lieber rein damit als draußen Stress haben, dann ist das entweder unverständlich oder eine Kapitulation der Vereine und der Polizei vor solchen "Fans". Beides wäre nicht gut.

Also die komplette Malerfraktion konntest du nicht komplett kontrollieren oder draußen halten. Die Kontrollen waren zwar auf jeden Fall ein Witz - ich glaube, ich bin in jedem anderen Stadion in dieser Saison stärker kontrolliert worden als da - aber du hättest auch mit besseren Kontrollen der Ordner nicht verhindert, dass Pyrotechnik mit ins Stadion genommen worden wäre.

Solche Spiele an Karneval stattfinden zu lassen, geht einfach nicht. Und das nachher nur 2 Leute festgenommen wurden, verstehe ich bis heute nicht.

Ich bin ja gerne für Verschwörungtheorien.

Manchmal denke ich wirklich, dass man das ganze Geschehen "bewusst in Kauf genommen hat".

Letztendlich um mal wieder die "Böse Fratze des Fußballs" zu zeigen und um Langfristig Fans aus dem Stadion zu bekommen und diese auf Sitzplätzen durch Kunden zu ersetzen.

https://www.fan-projekt.de/news/artikel/verbandsauflagen.html

Zitat von PM2006

https://www.fan-projekt.de/news/artikel/verbandsauflagen.html

Ich will Ostersamstag zum ersten Mal mit meinem 7-jährigen Bub zu einem Auswärtsspiel.
Da kann ich ja froh sein, dass mein Bub auch Mitglied beim FC ist....

Zitat von Jay

]Ich bin ja gerne für Verschwörungtheorien.[/b]

Manchmal denke ich wirklich, dass man das ganze Geschehen "bewusst in Kauf genommen hat".

Letztendlich um mal wieder die "Böse Fratze des Fußballs" zu zeigen und um Langfristig Fans aus dem Stadion zu bekommen und diese auf Sitzplätzen durch Kunden zu ersetzen.

Hast früher auch gerne "Akte X" geguckt? Aber an Deinem letzten Satz könnte was Wahres dran sein.

Zitat von Booo

Ich will Ostersamstag zum ersten Mal mit meinem 7-jährigen Bub zu einem Auswärtsspiel.
Da kann ich ja froh sein, dass mein Bub auch Mitglied beim FC ist....

Dafür wird der Andrang im Ticketshop geringer sein, hat also auch was positives

Zitat von Scherzinho

Dafür wird der Andrang im Ticketshop geringer sein, hat also auch was positives

Jepp, das habe ich schon gedacht.
Wäre echt blöd wenn das am Donnerstag nicht für 2 Tickets reichen sollte.

Zitat von gandalf

Es ging in dem Vergleich um die Kritik an Ordnern und Polizei, nicht an der Strafe
Die Ordner haben keine Schuld daran und auch keine Mitschuld, wenn einige Tiefflieger sich nicht an die Regeln halten.

PS: Ich bin nicht der Einzige, der beim Ordnungsdienst Verbesserungspotential sieht:

http://koelntermine.info/aktuell/1603-e…in-stadien.html

Zitat von Scherzinho

PS: Ich bin nicht der Einzige, der beim Ordnungsdienst Verbesserungspotential sieht:

http://koelntermine.info/aktuell/1603-e…in-stadien.html

Verbesserungspotential bestreitet ja auch keiner, aber der Ordnungsdienst alleine wird das nicht lösen können.

Zitat von Norton51

Verbesserungspotential bestreitet ja auch keiner, aber der Ordnungsdienst alleine wird das nicht lösen können.

Nein, natürlich nicht. Da es aus meiner Sicht keine Patentlösung gibt, hilft aber nur eine Reihe von (ggf. auch kleineren) Einzelmaßnahmen. Und da verwundert es mich schon, wie wenig Geld die Vereine bereit sind, für ihren Ordnungsdienst auszugeben, wenn man gleichzeitig sieht, wieviel Geld bei einem Heimspiel umgesetzt wird.

Zitat von Scherzinho

Schuld haben Sie nicht. Trotzdem kann man sich überlegen, wie man die Rahmenbedingungen verbessern kann, damit so Sachen in Zukunft möglichst verhindert werden können. Allein durch die DFB-Strafen wird es ja offensichtlich nicht verhindert, wie die letzten Jahre zeigen. Da hätte ich mir bspw. schon gewünscht, dass die Ordner in MG die beiden FC-Idioten, die über den Zaun geklettert sind aufhalten (am Anfang, nicht als der Zaun offen war), und dass die Polizei die 30 Idioten auf dem Platz festgenommen hätte.

Wenn ein Malerkittel-Mob ohne Kontrollen ins Stadion und in den Block gelassen wird, weil man sich sagt, lieber rein damit als draußen Stress haben, dann ist das entweder unverständlich oder eine Kapitulation der Vereine und der Polizei vor solchen "Fans". Beides wäre nicht gut.

Kapitulation wäre sicherlich der falsche Weg, keine Frage.
Ich sehe da ganz klar die Vereine in der Verantwortung, die Ihren Fans eben dann auch auf den Schlips treten müssen und deutlich striktere Kontrollen und gegebenenfalls auch Blockräumungen offensiv den "Fans" als Alternativen bei Verstößen vor Augen führen müssen.
Das passiert aber bei keinem Verein, weil man es sich mit den Fans nicht verscherzen will.
Das Problem einfach nur auf Polizei und Ordnungsdienst abzuwälzen ist auch nicht der richtige Weg.

Zitat von Scherzinho

Nein, natürlich nicht. Da es aus meiner Sicht keine Patentlösung gibt, hilft aber nur eine Reihe von (ggf. auch kleineren) Einzelmaßnahmen. Und da verwundert es mich schon, wie wenig Geld die Vereine bereit sind, für ihren Ordnungsdienst auszugeben, wenn man gleichzeitig sieht, wieviel Geld bei einem Heimspiel umgesetzt wird.

Jetzt mal ernsthaft, für wieviel Lohn/Stunde wärst du denn bereit, bei einem Pyroverstoß mit 30 Kollegen in einen 2000 Mann-Block zu gehen, um dort einen Zündler herauszuziehen?
Oder dich wie in Gladbach vor den Block zu stellen, wenn mehrere versuchen, auf den Platz zu gelangen.
Und das ganze dann noch unter Dauergefilme von 100ten Handycameras, wo du bei einem falschen Handgriff selber vor Gericht landest.

http://www.express.de/fc-koeln/nach-…2,30139430.html

@ gandalf:
Bin ich bei Dir, da sind nicht nur Polizei und Ordnungsdienst gefragt, ganz im Gegenteil. Das habe ich ja auch geschrieben.

Bei den von Dir geforderten Kontrollen stehst Du doch vor folgendem Problem: Die Dinge passieren zu 95% auswärts. Der Heimverein denkt sich aber, lieber die Idioten in den Block und Pyrotechnik zünden lassen, als dass sie mir vor dem Stadion Stress machen; so die Aussage von Polizei und MG-Sicherheitsdienst, warum die Malertruppe reindurfte. Da kann der Gästeverein noch so sehr um strengere Kontrollen bitten, am Ende trifft die Entscheidung der Heimverein mit Polizei. Und ich kann den jeweiligen Heimverein sogar ein Stück weit in seiner Aussage verstehen.

Und wie passt es zusammen, dass Du Blockräumungen forderst, dann aber verstehst, dass Ordner nicht einmal die aufhalten, die auf den Platz rennen. Soll also die Polizei die Blockräumung durchführen? Die wird sich sicher freuen.

http://www.express.de/fc-koeln/totte…2,30139336.html

1. FC Köln for sale: Ist Kevin Wimmer nur der Anfang?

http://www.express.de/fc-koeln/engli…2,30162104.html

Zitat von Booo

1. FC Köln for sale: Ist Kevin Wimmer nur der Anfang?

http://www.express.de/fc-koeln/engli…2,30162104.html

wimmer ja - alle anderen genannten bleiben