Vom rein menschlichen Rechtsgefühl her finde ich die Argumente des Ticketverkäufers
komplett vertretbar - nur bitte wie will er denn in München gegen den FC Bayern einen
Prozess gewinnen !?
Recht haben und Recht kriegen
das gibt es in der deutschen Justiz doch schon lange nicht mehr......
Vom rein menschlichen Rechtsgefühl her finde ich die Argumente des Ticketverkäuferskomplett vertretbar - nur bitte wie will er denn in München gegen den FC Bayern einen
Prozess gewinnen !?
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Vom rein menschlichen Rechtsgefühl halte ich gewerbsmäßige Schwarzhändler für das größte Übel des modernen Fussballs.
Urteil passt.
Mal abgesehen davon ist einen Prozess zu verlieren, weil man nicht zur Verhandlung erscheint, selten dämlich.
Naja, wenn du sowieso mit der Instanz nichts erreichst ist es doch egal ob du da bist.
Der Gedankefehler des Händlers ist ja, das er die Karte gegen die AGB bezieht von einem Erstkäufer. Schon in dem Moment verliert die Karte nach AGB die Wirkung und er verkauft wertloses Papier.
Naja, wenn du sowieso mit der Instanz nichts erreichst ist es doch egal ob du da bist.
Der Gedankefehler des Händlers ist ja, das er die Karte gegen die AGB bezieht von einem Erstkäufer. Schon in dem Moment verliert die Karte nach AGB die Wirkung und er verkauft wertloses Papier.
Sehe ich ähnlich.
Er scheint mir anwaltlich nicht optimal beraten zu sein
Der Gedankefehler des Händlers ist ja, das er die Karte gegen die AGB bezieht von einem Erstkäufer. Schon in dem Moment verliert die Karte nach AGB die Wirkung und er verkauft wertloses Papier.
Apropos Gedankenfehler. So einfach ist es ja regelmäßig nicht. Solltest du nach 12 Jahren Tooor eigentlich auch wissen. Hier ist aber sicher nicht der richtige Thread für eine Diskussion im Detail 
Apropos Gedankenfehler. So einfach ist es ja regelmäßig nicht. Solltest du nach 12 Jahren Tooor eigentlich auch wissen. Hier ist aber sicher nicht der richtige Thread für eine Diskussion im Detail
Dann sag mir einen besseren Thread für eine Diskussion über einen Gerichtsprozess als diesen.
Dann sag mir einen besseren Thread für eine Diskussion über einen Gerichtsprozess als diesen.
ist natürlich ein Argument.... 
Dann sag mir einen besseren Thread für eine Diskussion über einen Gerichtsprozess als diesen.
Schon in dem Moment verliert die Karte nach AGB die Wirkung und er verkauft wertloses Papier.
Naja, es wurde ja schon höchstinstanzlich festgestellt, dass diese Klausel gegenüber privaten Käufern unwirksam ist.
Man kann nur hoffen, dass der Mann das jetzt mal durch alle Instanzen durchzieht.
Naja, es wurde ja schon höchstinstanzlich festgestellt, dass diese Klausel gegenüber privaten Käufern unwirksam ist.
Man kann nur hoffen, dass der Mann das jetzt mal durch alle Instanzen durchzieht.
Der Kläger ist halt keine Privatperson 
Aber sind wir mal gespannt
Der Kläger ist halt keine Privatperson
Aber er hat die Karten ja angeblich von solchen gekauft.
Wie dem auch sei, Tickets für Geld zu verkaufen und diese dann aus welchen Gründen auch immer zu sperren ist für mich Betrug, das sollte eigentlich auch für ein Gericht in München zu erkennen sein 
Aber er hat die Karten ja angeblich von solchen gekauft.
Wie dem auch sei, Tickets für Geld zu verkaufen und diese dann aus welchen Gründen auch immer zu sperren ist für mich Betrug, das sollte eigentlich auch für ein Gericht in München zu erkennen sein
Und für manch einen ist Tickets zu überhöhten Preisen zu verkaufen Betrug. So gehen die Meinungen auseinander.
Und für manch einen ist Tickets zu überhöhten Preisen zu verkaufen Betrug. So gehen die Meinungen auseinander.
naja. Ob betrug passt ist die frage
Und für manch einen ist Tickets zu überhöhten Preisen zu verkaufen Betrug. So gehen die Meinungen auseinander
Das ist mal wieder ein typischer spock
Es gibt ja zum Glück Gesetze, die festlegen, was Betrug ist und was nicht. Inwiefern die auch nur ansatzweise auf das Verkaufen von Tickets zu überhöhten Preisen passen, das sollte jemand, der dieser "Meinung" ist, doch mal bitte darlegen 
Es gibt ja zum Glück Gesetze, die festlegen, was Betrug ist und was nicht. Inwiefern die auch nur ansatzweise auf das Verkaufen von Tickets zu überhöhten Preisen passen, das sollte jemand, der dieser "Meinung" ist, doch mal bitte darlegen
Eben. Und wenn ein Richter im konkreten Fall das Sperren von Karten eben nicht so wertet gibt es doch guten Grund anzunehmen, dass es vllt. doch kein Betrug ist.
Was du und ich als freischaffende Hobbyjuristen davon halten ist doch letztendlich unerheblich.
Und wenn ein Richter im konkreten Fall das Sperren von Karten eben nicht so wertet gibt es doch guten Grund anzunehmen, dass es vllt. doch kein Betrug ist.
Vielleicht ist der Richter Bayernfan und deshalb befangen Gab ja auch andernorts schon irgendwelche Urteile von lokalen Wald- und Wiesengerichten, die der fragwürdigen Argumentation der einheimischen Vereine gefolgt sind.
Ich find es gut dass dagegen mal jemand klagt, nun muss er halt durch die verschiedenen Instanzen gehen bis er irgendwann zu nem hoffentlich nicht befangenen Richter kommt
Vielleicht ist der Richter Bayernfan und deshalb befangen
Ich find es gut dass dagegen mal jemand klagt, nun muss er halt durch die verschiedenen Instanzen gehen bis er irgendwann zu nem hoffentlich nicht befangenen Richter kommt
Ein Richter ist in Deutschland per se nicht befangen - alles andere ist Blödsinn
Ein Richter ist in Deutschland per se nicht befangen - alles andere ist Blödsinn
In Deutschland sind sowieso alle total objektiv
In Deutschland sind sowieso alle total objektiv
Ich würde mich jetzt nicht als "alle" bezeichnen
Vom rein menschlichen Rechtsgefühl halte ich gewerbsmäßige Schwarzhändler für das größte Übel des modernen Fussballs.Urteil passt.
Mal abgesehen davon ist einen Prozess zu verlieren, weil man nicht zur Verhandlung erscheint, selten dämlich.
Tja und hier gehen unsere Meinungen leider KOMPLETT auseinander - warum ?
Objektiv gesehen ist mir alleine schon der immer wieder verwendete Begriff "Schwarzhändler" ein Dorn im Auge - ich bezeichne sie als Makler mit allen
geschäftlichen Risiken eines gewerbetreibenden im An- und Verkauf.
Wenn ich eine Wohnung suche muss ich die Leistung des Maklers bezahlen
und nichts anderes ist es doch wenn ich ein Ticket für ein ausverkauftes Event möchte.
Was treiben denn die Vereine ? Um überhaupt ein Ticket bestellen zu können müsste
man theoretisch bei JEDEM Verein erstmal Mitglied werden, also Beitrag zahlen.
Vorverkauf bei Bayern z.B. NUR Kat.1 und Kat.2 - sprich die teuersten.....
Wenn man Glück hat bekommt man irgendwann mal eine Zusage auf eine am
Saisonende getätigte Bestellung für die nächste Saison wobei die Regel die
Begrenzung auf zwei Tickets ist, sprich ich kann mit meiner Frau oder
mit meinem Sohn gehen - NIEMALS ZUSAMMEN !
Und dann am Besten noch ein Sonntag Abend Spiel im Winter...….. Na danke !
Warum soviele bei "Händlern" kaufen liegt doch auf der Hand :
A kann ich mir die Veranstaltung aussuchen die ich auch wirklich sehen möchte und
B auch kurzfristig Events besuchen weil ich z.B. gerade in der Stadt bin.
Ich spare also nicht nur erhebliche Beitragskosten sondern kann auch Reisen
und/oder Flüge zu deutlich niedrigeren Preisen buchen weil ich nicht warten muss
bis Zuteilungen kommen und dann alle buchen !
Den Preis den man letztlich zahlt ist doch im eigenen Ermessen was einem die
Veranstaltung wert ist und ich habe auch schon Tickets unter dem Aufdruckpreis
im Internet kaufen können - nur darüber berichtet natürlich keine Presse.
Ich behaupte daher hier einfach mal das ich auf eine komplette Saison gesehen
mehr Spiele für weniger Geld besuche als viele andere die auf Zusagen warten.....
So und nun komme mir nicht mit "ohne Händler würden mehr Fans Tickets bekommen",
denn die Händler - wie im aktuellen Fall - kaufen doch die Tickets bei den
sogenannten Fans. Mehr Tickets für "Fans" - mehr Verkäufer - das Ergebnis bleibt
das Gleiche...….
Sorry - aber so ist der "moderne Fussball" nunmal heute !
Wer damit nicht einhergehen kann sollte wieder mehr Amateurspiele besuchen -
auch das geniesse ich regelmässig - man geht ganz normal an die Tageskasse,
kann den Rasen "riechen" und die Stadionwurst schmeckt meistens auch besser 
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