Archiv FC Bayern München

Zitat von redsocks2018

Tja und hier gehen unsere Meinungen leider KOMPLETT auseinander - warum ?
Objektiv gesehen ist mir alleine schon der immer wieder verwendete Begriff "Schwarzhändler" ein Dorn im Auge - ich bezeichne sie als Makler mit allen
geschäftlichen Risiken eines gewerbetreibenden im An- und Verkauf.
Wenn ich eine Wohnung suche muss ich die Leistung des Maklers bezahlen
und nichts anderes ist es doch wenn ich ein Ticket für ein ausverkauftes Event möchte.

Was treiben denn die Vereine ? Um überhaupt ein Ticket bestellen zu können müsste
man theoretisch bei JEDEM Verein erstmal Mitglied werden, also Beitrag zahlen.
Vorverkauf bei Bayern z.B. NUR Kat.1 und Kat.2 - sprich die teuersten.....
Wenn man Glück hat bekommt man irgendwann mal eine Zusage auf eine am
Saisonende getätigte Bestellung für die nächste Saison wobei die Regel die
Begrenzung auf zwei Tickets ist, sprich ich kann mit meiner Frau oder
mit meinem Sohn gehen - NIEMALS ZUSAMMEN !
Und dann am Besten noch ein Sonntag Abend Spiel im Winter...….. Na danke !

Warum soviele bei "Händlern" kaufen liegt doch auf der Hand :
A kann ich mir die Veranstaltung aussuchen die ich auch wirklich sehen möchte und
B auch kurzfristig Events besuchen weil ich z.B. gerade in der Stadt bin.
Ich spare also nicht nur erhebliche Beitragskosten sondern kann auch Reisen
und/oder Flüge zu deutlich niedrigeren Preisen buchen weil ich nicht warten muss
bis Zuteilungen kommen und dann alle buchen !
Den Preis den man letztlich zahlt ist doch im eigenen Ermessen was einem die
Veranstaltung wert ist und ich habe auch schon Tickets unter dem Aufdruckpreis
im Internet kaufen können - nur darüber berichtet natürlich keine Presse.
Ich behaupte daher hier einfach mal das ich auf eine komplette Saison gesehen
mehr Spiele für weniger Geld besuche als viele andere die auf Zusagen warten.....

So und nun komme mir nicht mit "ohne Händler würden mehr Fans Tickets bekommen",
denn die Händler - wie im aktuellen Fall - kaufen doch die Tickets bei den
sogenannten Fans. Mehr Tickets für "Fans" - mehr Verkäufer - das Ergebnis bleibt
das Gleiche...….

Sorry - aber so ist der "moderne Fussball" nunmal heute !
Wer damit nicht einhergehen kann sollte wieder mehr Amateurspiele besuchen -
auch das geniesse ich regelmässig - man geht ganz normal an die Tageskasse,
kann den Rasen "riechen" und die Stadionwurst schmeckt meistens auch besser

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Sehr fatalistische Einstellung.

Mal nebenbei gesagt-die Rechnung geht tatsächlich bei Bayern auf-"ich spare mit die Beitragskosten und kaufe dafürein Ticket auf dem Schwarzmarkt auf dem Schwarzmarkt"? Würde ich per se einfach mal so anzweifeln.

Jedem seine Sache. Ich persönlich finde jedes Aktion des FCB (oder anderer Vereine) gut, dagegen vorzugehen

Zitat von spock

Sehr fatalistische Einstellung.
Mal nebenbei gesagt-die Rechnung geht tatsächlich bei Bayern auf-"ich spare mit die Beitragskosten und kaufe dafürein Ticket auf dem Schwarzmarkt auf dem Schwarzmarkt"? Würde ich per se einfach mal so anzweifeln.

Jedem seine Sache. Ich persönlich finde jedes Aktion des FCB (oder anderer Vereine) gut, dagegen vorzugehen

aber das ist ja nun nicht das einzige Argument was er anführt

Ich finde die Argumentation durchaus nachvollziehbar (gerade in Sachen Planung bzgl. Termin mit Frau/Sohn)

Zitat von öke

aber das ist ja nun nicht das einzige Argument was er anführt
Ich finde die Argumentation durchaus nachvollziehbar (gerade in Sachen Planung bzgl. Termin mit Frau/Sohn)

Das mag im Einzelfall (je nach Wohn-und Spielort) sogar zutreffen. Dennoch holpert seine Argumentation in vielen Punkten ja ganz gewaltig

Er schreibt weiterhin man müsste bei "JEDEM Verein" Mitglied werden. Auch das halte ich für unrealstisch. Mag für Bayern und eine Handvoll weiterer deutscher Erstligisten auch zutreffend sein, aber es gibt Gott sei Dank dennoch genug Vereine, die auch Tickets an "normale" Fans verkaufen. Dann muss man die Zeit, die man evtl in das Ergattern von Frühbucherrabatten bei der DB oder LH steckt eben an dieser Stelle investieren.

Und nein-so ist eben nicht der "moderne Fußball"-dieser Ansatz ist mir wie bereits oben beschrieben viel zu fatalistisch. Ein Blick nach England zeigt, dass wie man mit gesetzgeberischen Mitteln den Schwarzmarkt eindämmen bzw. erschweren (wenn auch nicht komplett verhindern) kann. Zumindest sowas in der Form wäre auch hierzulande ein Schritt in die richtige Richtung. Und solange das nicht passiert finde ich es gut, wenn Vereine wie Bayern dagegen vorgehen, in dem sie z.B. versuchen, Händleradressen ausfindig zu machen und zu sperren.

Wie gesagt, nur meine Meinung und auch ein bißchen "back to roots" der Tooor-Wurzeln.

Zitat von redsocks2018

Dorn im Auge - ich bezeichne sie als Makler mit allen
geschäftlichen Risiken eines gewerbetreibenden im An- und Verkauf.
Wenn ich eine Wohnung suche muss ich die Leistung des Maklers bezahlen
und nichts anderes ist es doch wenn ich ein Ticket für ein ausverkauftes Event möchte.

Du lebst in der Vergangenheit .

Der Markt wirde hier reformiert und dieses Szenario gibt es nicht mehr.
Der Markler wird seit einigen Jahren vom Vermieter bezahlt. Und der darf sich das Geld nicht vom Mieter wiederholen.

Warum das geändert wurde?
Vielleicht weil es dem Gesetzgeber nicht gefiel, genauso wie die Schwarzmarkt Händler...

Zitat von spock

Das mag im Einzelfall (je nach Wohn-und Spielort) sogar zutreffen. Dennoch holpert seine Argumentation in vielen Punkten ja ganz gewaltig
Er schreibt weiterhin man müsste bei "JEDEM Verein" Mitglied werden. Auch das halte ich für unrealstisch. Mag für Bayern und eine Handvoll weiterer deutscher Erstligisten auch zutreffend sein, aber es gibt Gott sei Dank dennoch genug Vereine, die auch Tickets an "normale" Fans verkaufen. Dann muss man die Zeit, die man evtl in das Ergattern von Frühbucherrabatten bei der DB oder LH steckt eben an dieser Stelle investieren.

Und nein-so ist eben nicht der "moderne Fußball"-dieser Ansatz ist mir wie bereits oben beschrieben viel zu fatalistisch. Ein Blick nach England zeigt, dass wie man mit gesetzgeberischen Mitteln den Schwarzmarkt eindämmen bzw. erschweren (wenn auch nicht komplett verhindern) kann. Zumindest sowas in der Form wäre auch hierzulande ein Schritt in die richtige Richtung. Und solange das nicht passiert finde ich es gut, wenn Vereine wie Bayern dagegen vorgehen, in dem sie z.B. versuchen, Händleradressen ausfindig zu machen und zu sperren.

Wie gesagt, nur meine Meinung und auch ein bißchen "back to roots" der Tooor-Wurzeln.

Also da wo man jederzeit problemlos an Tickets kommen kann, nicht Mitglied werden muss und auch noch spontan seine private Planung in Richtung wir gehen da mal hin verändern kann, hat es ein Schwarzhändler aber vermutlich auch nicht leicht... ich glaube da stehen eher wenige rum...

Schwarzhandel bekommt man nicht weg, aber man kann es sicher eindämmen.
Dein Beispiel mit England ist lustig. Wozu führt das englische Modell? Es bilden sich Netzwerke (so wie unseres in Liverpool) und die Tickets werden unter der Hand untereinander verschoben. Die Leute, die zugriff auf Tickets haben kommen weiterhin ins Stadion. Als normaler Fan allerdings hast du dadurch aber noch weniger Chance ein Ticket zu bekommen. also bleibt hospitality was noch teurer als Schwarzmarkt ist.

Zitat von eagle

Du lebst in der Vergangenheit .

Der Markt wirde hier reformiert und dieses Szenario gibt es nicht mehr.
Der Markler wird seit einigen Jahren vom Vermieter bezahlt. Und der darf sich das Geld nicht vom Mieter wiederholen.

Warum das geändert wurde?
Vielleicht weil es dem Gesetzgeber nicht gefiel, genauso wie die Schwarzmarkt Händler...

in der theorie sehr löblich, aber eben nicht die praxis

Genau "BRASI" - Theorie und Praxis...…

Logisch bezieht sich die ganze Problematik nur auf ausverkaufte Events, aber glaubt
wirklich irgendjemand das man hier mit veränderten Gesetzen eingreifen kann !?

In England wurde ja nicht nur der VERKAUF sondern auch der ANKAUF von Tickets
unter Strafe gestellt. Hierzu erklärte mir ein Polizist in Liverpool mal - bei der Suche nach
nem Ticket - dass das so ist weil ich als Käufer jemanden dazu verleite eine Straftat zu begehen. Gibt es deshalb keine Möglichkeit mehr an Tickets zu kommen ? Nein !
Die Angebote/Verkäufe finden halt ausserhalb von England statt bzw. werden die Tickets
in England in Kombination mit Hotel als "Paket" angeboten...….

Das ganze TamTam was die Vereine veranstalten ist doch nur zur Meinungsmache
um die Fans zu beruhigen und zwielichtige Anwälte verdienen sich ne goldene Nase
mit Abmahnungen ! Welches Interesse sollte ein Verein haben dem nachzugehen wenn
das Spiel ausverkauft ist ? Das Geld ist "im Sack" und alles andere verursacht Kosten....

Verfolgt doch mal den FCB Zweitmarkt mit seinen zu zahlenden Gebühren.
Spiele sind ausverkauft - man bekommt Absagen - gleichzeitig sind seitenweise
Tickets im Zweitmarkt verfügbar. Natürlich gegen 15% Aufschlag die in die Tasche
der Bayern fliessen…….
Sehr clever gemacht - der Fan ist beruhigt - dabei ist das doch nur eine versteckte
Ticketpreiserhöhung welche pro Saison hundertausende zusätzlich in die
Vereinskasse spült aber nach aussen hin nicht wahrgenommen wird...….

Und noch kurz an "eagle" - bist Du wirklich so naiv das mit den Maklergebühren
zu glauben !? Der Vermieter verlangt zehn zwanzig Euro mehr Miete und im Endeffekt
zahlt der Mieter nach ein paar Jahren mehr als wenn er einmal den Makler bezahlt hätte....

Zitat von redsocks2018

Welches Interesse sollte ein Verein haben dem nachzugehen wenn
das Spiel ausverkauft ist ? Das Geld ist "im Sack" und alles andere verursacht Kosten....

Das mag sein, wird aber trotzdem so gemacht. Kannst ja mal den Bayern eine Mail fragen, warum die das so handhaben.
Wurde hier schon einschglägig diskutiert, dass Bayern aktiv bei ebay-Karten aufkauft um die Adressen der Dealer zu bekommen.

Zitat von redsocks2018

Und noch kurz an "eagle" - bist Du wirklich so naiv das mit den Maklergebühren
zu glauben !? Der Vermieter verlangt zehn zwanzig Euro mehr Miete und im Endeffekt
zahlt der Mieter nach ein paar Jahren mehr als wenn er einmal den Makler bezahlt hätte....

Lass gut sein.
Die 20 Euro gehen doch unabhängig vom Makler drauf...

Was nun Herr Rummenige Herr Hoeness?

Einfach selbst austeilen?

Bei McKennie besteht der Verdacht eines Beinbruches!

Das war selbstverständlich nur Pech

Zitat von eagle

Was nun Herr Rummenige Herr Hoeness?

Einfach selbst austeilen?

Bei McKennie besteht der Verdacht eines Beinbruches!

Und was hat das Foul von James mit dem von Bellarabi gemeinsam?
Das ist ganz blöde gelaufen für McKennie, wenn es sich bestätigt und war ein Foul, aber von Absicht kann man da nun wirklich nicht reden. James will den Ball spielen und McKennie springt ihm in die Schussbewegung.

man möge sich die Situation einfach anders herum vorstellen und dann die Reaktionen von KHR und UH

Zitat von Kartenfahnder

man möge sich die Situation einfach anders herum vorstellen und dann die Reaktionen von KHR und UH

Fahnder, das ist doch Unsinn, auch wenn die beiden viel Quatsch labern, ging es da um 2 Fouls von Schulz und Bellarabi, die völlig zu Recht mit Gelb und Rot bewertet wurden, weil sie vorsätzlich waren.
Davon kann bei dem Foul an McKennie überhaupt keine Rede sein, auch wenn das super bitter für Ihn und den S04 ist.
Sah auch ehrlich gesagt aus meiner Sicht gar nicht so schlimm aus und nicht umsonst gab es kein Gelb und auch keine wirkliche Reaktion auf dem Feld, vom Reporter oder in den Medienberichten.

Aber schön für euch beide, dass ihr eure Polemik loswerden konntet

Zitat von gandalf

Und was hat das Foul von James mit dem von Bellarabi gemeinsam? Das ist ganz blöde gelaufen für McKennie, wenn es sich bestätigt und war ein Foul, aber von Absicht kann man da nun wirklich nicht reden. James will den Ball spielen und McKennie springt ihm in die Schussbewegung.

Die haben von den ganzen Verletzten geredet, somit auch und gerade Coman und Tolisso. Und das war nichts anderes!

Zitat von gandalf

Fahnder, das ist doch Unsinn, auch wenn die beiden viel Quatsch labern, ging es da um 2 Fouls von Schulz und Bellarabi, die völlig zu Recht mit Gelb und Rot bewertet wurden, weil sie vorsätzlich waren.Davon kann bei dem Foul an McKennie überhaupt keine Rede sein, auch wenn das super bitter für Ihn und den S04 ist.
Sah auch ehrlich gesagt aus meiner Sicht gar nicht so schlimm aus und nicht umsonst gab es kein Gelb und auch keine wirkliche Reaktion auf dem Feld, vom Reporter oder in den Medienberichten.

Aber schön für euch beide, dass ihr eure Polemik loswerden konntet

es geht mir ja gar nicht um deine Bewertung der Szene sondern darum, was eure Heinzelmännchen anders rum draus gemacht hätten

Zitat von eagle

Die haben von den ganzen Verletzten geredet, somit auch und gerade Coman und Tolisso. Und das war nichts anderes!

lies lieber noch einmal nach, von Tolisso war nie die Rede

Zitat von Kartenfahnder

es geht mir ja gar nicht um deine Bewertung der Szene sondern darum, was eure Heinzelmännchen anders rum draus gemacht hätten

Ja, sag ich doch, Polemik

Zitat von gandalf

lies lieber noch einmal nach, von Tolisso war nie die Rede

Humbug.

Weder Schulz noch Volland haben da irgendeinen Vorsatz!
Und natürlich haben die Oberen auch über die gemosert.
Die Polemik bringst du hier rein.

Zitat von Kartenfahnder

es geht mir ja gar nicht um deine Bewertung der Szene sondern darum, was eure Heinzelmännchen anders rum draus gemacht hätten

Die hätten sich bestimmt drüber aufgeregt

Wir hatten aber zuvor bereits erörtert, dass das doof ist. Warum willst du dem doofen Verhalten der "Heinzelmännchen" unbedingt nacheifern?