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Das wars endgültig von mir.
Bis Samstag
Stadionverbot für 73 Bayernanhänger
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der anfang hört sich hier für mich sehr nach krimi an. will hier niemanden schützen und auch die sache keineswegs nicht schönreden, aber: an sowas sind m.M. nach IMMER 2 Seiten schuld.... vielleicht geht es auch nicht in meinen kopf, aber wieso sollten bayernfans (oder speziell die sm) vollkommen grundlos club fans angegriffen haben...?!?
fragwürdig für mich ist auch, warum denn einige clubfans die medien (tv) nach hause zu sich einladen (was ich ok finde), ander wiederum vollkommen vermummt und unkenntlich kommentare abgeben... steckt da vielleicht mehr dahinter? provokationen im vorfeld von dem vermummten, der angst hat erkannt zu werden? oder nur schutz eines opfers???
sind nur lose gedanken von mir, die nix an der ganzen sache schönreden sollen... aber irgendwie verstehe ich immernoch nicht, was da 100%ig abgegangen ist... so long... CU
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der anfang hört sich hier für mich sehr nach krimi an. will hier niemanden schützen und auch die sache keineswegs nicht schönreden, aber: an sowas sind m.M. nach IMMER 2 Seiten schuld.... vielleicht geht es auch nicht in meinen kopf, aber wieso sollten bayernfans (oder speziell die sm) vollkommen grundlos club fans angegriffen haben...?!?
fragwürdig für mich ist auch, warum denn einige clubfans die medien (tv) nach hause zu sich einladen (was ich ok finde), ander wiederum vollkommen vermummt und unkenntlich kommentare abgeben... steckt da vielleicht mehr dahinter? provokationen im vorfeld von dem vermummten, der angst hat erkannt zu werden? oder nur schutz eines opfers???
sind nur lose gedanken von mir, die nix an der ganzen sache schönreden sollen... aber irgendwie verstehe ich immernoch nicht, was da 100%ig abgegangen ist... so long... CU
Es gab mal eine Vorgeschichte, dass die SM auf einem Parkplatz von UN und Hools angegriffen wurde.... -
Es gab mal eine Vorgeschichte, dass die SM auf einem Parkplatz von UN und Hools angegriffen wurde....
ich weiß, es gab schon immer auseinandersetzungen, provokationen etc. zwischen diesen gruppierungen...
finde nur schade, dass jetzt alle sm´ler über einen kamm gezogen werden... kenne selbst den ein oder anderen auch persönlich und die sind keineswegs gewalttätig, wie es über die sm nun generell zu lesen ist... -
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Aus dem SM-Post, den Rob077 zitiert hat:
Als der Bus wieder fuhr konnten die feige Tat nur der/die Täter also wissen.
Deswegen ist weder der Busfahrer dran (gezwungen wurde er bestimmt nicht), noch die
Unbeteiligten. Die Fahrt auf der Landstrasse hatte mit der Fahrtroute des busfahrers
zu tun. Nichts mit einer Flucht.Klar, wenn ich von MUC nach Gladbach will, wähl ich immer ab Würzburg die Landstraße.
Geht ja viel schneller.
Wer soll das denn glauben.
Also ich glaubs eher nicht.Und der Schreiber des Posts hatte seine Infos von anderen SM-lern, die dabei waren - also auch ne sehr objektive Quelle.
Wenn die Gruppe funktioniert hätte, dann hätten sie die Verantwortlichen für den Vorfall selbst zur Rede gestellt, wären bis zur polizeilichen Klärung am PP geblieben und hätten den Vollpfosten noch an Ort und Stelle den Laufpass gegeben.
Wie ich schon mal schrieb, wäre dann das weitere Vorgehen der Polizei viel zielgerichteter abgelaufen und die im Bus, die echt nix mitbekommen haben davon, wären wohl besser davon gekommen.
Kann man natürlich nicht garantieren, erscheint mir aber wahrscheinlich.Dafür gabs grad Rot mit folgender Begründung: " ä ö ü "
Genau wegen solcher geistigen Tiefflieger wie dem Rotgeber - ja Du bist gemeint Du Hasenfuß - braucht man sich nicht wundern, dass es solche Aktionen wie da am Samstag gibt und dass gerade deswegen Fussballfans allgemein nicht gerade in einem guten Licht dargestellt werden.
Und dann wieder jammern über die böse Polizei und die bösen Vereine.Wenn Du schon für nen sachlichen Post Rot vergibst, dann hab wenigstens den Arsch in der Hose, es gescheit zu begründen und deinen Namen zu nennen.
Ansonsten geh ich jetzt einfach mal davon aus, dass Du solchen Gewaltaktionen nicht abgeneigt bist.
Denn von der geistigen Tieflage her passt Dein " ä ö ü " gut zu solchen Chaoten wie da am Samstag unterwegs waren. -
der anfang hört sich hier für mich sehr nach krimi an. will hier niemanden schützen und auch die sache keineswegs nicht schönreden, aber: an sowas sind m.M. nach IMMER 2 Seiten schuld.... vielleicht geht es auch nicht in meinen kopf, aber wieso sollten bayernfans (oder speziell die sm) vollkommen grundlos club fans angegriffen haben...?!?
fragwürdig für mich ist auch, warum denn einige clubfans die medien (tv) nach hause zu sich einladen (was ich ok finde), ander wiederum vollkommen vermummt und unkenntlich kommentare abgeben... steckt da vielleicht mehr dahinter? provokationen im vorfeld von dem vermummten, der angst hat erkannt zu werden? oder nur schutz eines opfers???
sind nur lose gedanken von mir, die nix an der ganzen sache schönreden sollen... aber irgendwie verstehe ich immernoch nicht, was da 100%ig abgegangen ist... so long... CU
Is was dran... Hab zu dem Thema auch schon zig Foren durchgeackert und irgendwo gelesen, daß von UN Seite ebenso Flaschen in rauhen Mengen geflogen seien... Wie bereits erwähnt werden alle Einzelheiten wohl nie genau zu erfahren sein. Der Nürnberger Berichteschreiber Alexxxx kam ja selbst erst kurz vor Abfahrt zurück zum Bus und hat somit auch net alles mitbekommen...Krank, einfach krank die ganze Geschichte...
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@ cloetifer:
kann deinen ärger voll und ganz nachvollziehen. hatte auch schon zu einigen themen rot, obwohl es absolut unverständlich für mich war...
@ admin & mods:
kann man nicht hier ne funktion einfügen, dass automatisch der nutzername mit hinterlegt wird, wenn bewertungen abgegeben werden?
@ Bankster:
genau das mit den flaschen habe ich auch gemeint, allerdings nicht so direkt sagen wollen, deshalb die umschreibung mit "provokation"Wenn es wirklich so wäre, müsste man die ganze Angelegenheit nämlich auch nochmal aus nem anderen Blickwinkel aufrollen und auch dieses vorgehen in welcher weise auch immer verurteilen...
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Die Treuen sind die Unbequemen Der FC Bayern und seine "Problem-Fans" Schläger-Truppe? Der Fan-Club „Schickeria” ist nach den Vorfällen auf der Würzburger Raststätte ins Zwielicht geraten. Der FC Bayern distanziert sich - dabei steht ihm die Gruppierung sehr nahe.
München - Raimond Aumann, der Fan-Beauftragte des FC Bayern, hat die Telefon-Blockade aufgebaut. In der Angelegenheit „Schickeria” ist er nicht zu sprechen, verweist stattdessen auf die offizielle Erklärung, die der Vorstand mit Karl-Heinz Rummenigge, Uli Hoeneß und Karl Hopfner zu den Ausschreitungen herausgegeben hat. Die Kernpunkte: Bundesweites Stadionverbot „über die längstmögliche Dauer” gegen alle 73 Insassen der beiden Fan-Busse, Hausverbot auf dem FC Bayern-Gelände und in der Allianz Arena.
Auch bei der „Schickeria”: Stille. „Wir haben ausgemacht, dass wir jetzt gar nichts sagen”, erklärt der Vorsitzende Simon Müller und verweist auf die laufenden Ermittlungen und dass „Leute von uns in U-Haft sitzen”. Stellung bezogen hat die „Schickeria” jedoch schriftlich, auf ihrer Homepage. Der Tenor: Tiefes Bedauern und Missbilligung der Vorfälle, des „dummen und inakzeptablen Verhaltens”, durch das die Frau des Nürnberger Busfahrers schwer verletzt wurde.
Aber es gibt auch Kritik an den Maßnahmen durch den FC Bayern: Man halte die „kollektive Bestrafung aller 80 Mitfahrer, also explizit auch aller Unschuldigen und Unbeteiligten für höchst fragwürdig. Die überwiegende Mehrheit der in den Bussen mitgereisten Bayern-Fans war an dem Vorfall nicht beteiligt.” Einige seien in den Bussen sitzen geblieben, hätten um 8 Uhr morgens auch noch geschlafen. Es sind heikle Zeiten in einer heiklen Beziehung zwischen dem FC Bayern und seinen Ultras.
Die Ultra-Szene bilden im wesentlichen die „Schickeria” und der „Club Nr. 12”, der sich als Fanclub-übergreifende Vereinigung sieht. Im wesentlichen haben diese Gruppierungen den Kern der alten Südkurve im Olympiastadion gestellt.
Ultras sind gegen kommerzielle Auswüchse im Fußball, sie engagieren sich für den Erhalt von Stehplätzen und für die Stimmung im Stadion. Blockfahnen, Choreographien, die über mehrere Blöcke gehen (wie vor den Champions League-Heimspielen gegen Real Madrid und AC Mailand) sind Markenzeichen der Ultras.
Der FC Bayern schätzt diesen Einsatz, Uli Hoeneß hat für die bunten Aktionen sogar schon gespendet. Und auch wenn der FC Bayern in seiner Erklärung nun versichert, dass es sich bei der „Schickeria um keinen Fanclub des FC Bayern” handelt, ist die Nähe nicht zu leugnen. Ultra-Fans gehören zum kleinen Kreis der rund 500 Besitzer von Auswärts-Dauerkarten, sie begleiten ihren Verein sogar ins Trainingslager und zu Freundschaftsspielen; vor einigen Jahren hat der FC Bayern seine loyalsten Anhänger sogar mal gratis im Flugzeug nach Malta mitgenommen.
Dennoch war das Verhältnis immer auch angespannt. Die treuen Fans waren kritisch, fordernd, unbequem und der Gewalt nicht grundsätzlich abgeneigt. Vor vier Jahren eine erste Eskalation: Der FC Bayern vergab an die Ultras keine Karten mehr - bis nach mehreren Sitzungen unter Leitung des Reporters Günther Koch als Schlichter Frieden geschlossen wurde.
Gekämpft hat vor allem die „Schickeria” immer auch gegen Stadionverbote und schnelle Aufnahmen in die deutsche „Datei Gewalttäter Sport”. Ein Solidaritäts-Transparent hatte seinen festen Platz am Zaun der Allianz Arena: „Ausgesperrte - für immer bei uns.” Die „Schickeria” definiert sich als politisch eher links, letzten Sommer hat sie in München ein Antirassistisches Turnier ausgerichtet und an der WM „Antirazzisti Mondiali” teilgenommen. Doch der gute Ruf ist jetzt erst mal dahin.
VON GÜNTER KLEIN
Quelle: Oberbayern, München, Region, Nachrichten, Kleinanzeigen
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sehr guter bericht
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@ admin & mods:
kann man nicht hier ne funktion einfügen, dass automatisch der nutzername mit hinterlegt wird, wenn bewertungen abgegeben werden?Fang dadrüber besser keine Diskussion an
Wenn es wirklich so wäre, müsste man die ganze Angelegenheit nämlich auch nochmal aus nem anderen Blickwinkel aufrollen und auch dieses vorgehen in welcher weise auch immer verurteilen...Naja, man muss die Angelegenheit nicht mehr neu aufrollen. Ob es Provokationen gab oder nicht darf für das Strafmaß der Täter in diesem Fall keine Rolle spielen.
Zusätzlich müssen natürlich, falls dies der Fall ist, auch die "Täter" von Nürnberger Seite zur Rechenschaft gezogen werden. Da wir nicht wissen, wie sich das ganze abgespielt hat, ist es eigentlich sinnlos, weiter darüber zu diskutieren zum jetztigen Zeitpunkt. Die Polizei wird ihre Arbeit machen und versuchen, den ganzen Vorgang zu rekonstruieren und dann (falls nötig), auch die beteiligten Nürnberger aus dem Verkehr ziehen. -
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Schlussfolgerung: Grundrechte der Mitglieder von SM zu verteidigen, die im selben Bus saßen und den selben Wodka gesoffen haben, hilft nicht im Kampf für die Rechte normaler Fußballfans gegen pauschale Verurteilungen und überbordende Staatsgewalt. Vielmehr schadet dies sogar, da es in der breiten Öffentlichkeit nicht kommunizierbar ist. Ich halte es stratgisch für wichtig, sich klare Verteidigungsgrenzen zu ziehen, was an Eingriffen in die Persönlichkeit jedes einzelnen (Fußballfans) aktzeptabel ist und was nicht. Um es konkret auszudrücken: Ich finde die Leibesvisitation am Stadioneingang okay, nciht okay fände ich ein Drogenscreening. Wenn ich aber schon gegen die Leibesvisitation mecker, die allgemein als zumutbar eingestuft wird, wird mein Einspruch gegen das Drogenscreening auch nicht mehr ernst genommen.
Übertragen auf den hier diskutierten Fall: Hör auf für die SM zu kämpfen, die haben wirklich Mist gebaut und konzentrier die mit deinem Protest auf andere Situationen. Da hast du die breite Unterstützung von uns allen und bleibst glaubwürdig.Danke für die Antwort, verstehe jetzt besser, was Du meinst und würde Deine taktischen Überlegungen auch durchaus teilen.
Das Problem war und ist, dass in diesem Thread - und ich betrachte dieses Forum eigentlich nur wenig als "Öffentlichkeit", immerhin sind wir hier alle Aktive und sollten eigentlich wissen, worum es geht -, das Urteil schon zu relativ großen Teilen gesprochen war, bevor die Faktenlage auch nur ansatzweise beleuchtet war. Und ich bleibe dabei, dass auch der Pauschalvorwurf gegen "die SM" erstmal nicht zu halten ist. -
Danke für die Antwort, verstehe jetzt besser, was Du meinst und würde Deine taktischen Überlegungen auch durchaus teilen.
Das Problem war und ist, dass in diesem Thread - und ich betrachte dieses Forum eigentlich nur wenig als "Öffentlichkeit", immerhin sind wir hier alle Aktive und sollten eigentlich wissen, worum es geht -, das Urteil schon zu relativ großen Teilen gesprochen war, bevor die Faktenlage auch nur ansatzweise beleuchtet war. Und ich bleibe dabei, dass auch der Pauschalvorwurf gegen "die SM" erstmal nicht zu halten ist.Ja, da habt Ihr beide vollkommen recht
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Frau nach Fan-Attacke halbseitig erblindet
Würzburg (dpa) Die durch die Attacke eines Fußball-Fans schwer verletzte Frau bleibt auf einem Auge blind, teilten Polizei und Staatsanwaltschaft in Würzburg mit
Weiter bei der Süddeutschen: SZOn - Frau nach Fan-Attacke halbseitig erblindet
Ich bin gespannt, wie die SM der Polizei bei der Suche nach dem verantwortlichen Werfer helfen wird, die sind da wohl die einzigen, die für eine restlose Aufklärung sorgen können und müssen. Hoffentlich kriegen sie den/die Burschen.
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Super, es tut sich also was... Einen solchen Fall bekommt die Staatsanwaltschaft komplett aufgeklärt, da bin ich sicher.
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Super, es tut sich also was... Einen solchen Fall bekommt die Staatsanwaltschaft komplett aufgeklärt, da bin ich sicher.
Was die Aufklärung der Tat durch die Staatsanwaltschaft betrifft, scheint es ja einen "erfreulichen Ausgang" (ist jetzt wegen des opfers ein blödes Wort, aber mir fällt nichts anderes ein) zu nehmen, nämlich dass die Tat doch einigermaßen aufgeklärt werden kann.
Mich würde mal interessieren, ob (unser) FCB jetzt auch den A. in der Hose hat, und sich nochmal hinzustellen und zu sagen: Nachdem die Tat aufgeklärt ist, werden wir die Sache mit dem SV nochmal überprüfen.
Wenn es danach (nach der Aufklärung durch die Staatsanwaltschaft) immer noch Gründe gibt, dann sollen sie es beibehalten, ansonsten nicht(für alle). -
was habt ihr nur alle mit diesem thema .... klar ist es schlimm und schade für die frau aber auf der welt passieren täglich viel schlimmere sachen ... desweiteren kann es doch auch den meisten egal sein ob die sm ausgeschloßen wird oder nicht .....
meine meinung zu dem ganzen .... -
"an seiner Arbeitsstelle in Nürnberg festgenommen" DA ist doch was faul. Das war bestimmt ein Maulwurf.;) -
was habt ihr nur alle mit diesem thema .... klar ist es schlimm und schade für die frau aber auf der welt passieren täglich viel schlimmere sachen ... desweiteren kann es doch auch den meisten egal sein ob die sm ausgeschloßen wird oder nicht .....
meine meinung zu dem ganzen ....
Versteh dein "Problem" nicht ganz...
Soll aufgehört werden darüber zu diskutieren oder was willst du uns damit sagen? -
was habt ihr nur alle mit diesem thema .... klar ist es schlimm und schade für die frau aber auf der welt passieren täglich viel schlimmere sachen ... desweiteren kann es doch auch den meisten egal sein ob die sm ausgeschloßen wird oder nicht .....
meine meinung zu dem ganzen ....Nö, der Umgang eines Vereins mit seinen Fans (auch wenn sie unbequem sind) sollte doch schon einige Interessieren
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Versteh dein "Problem" nicht ganz...
Soll aufgehört werden darüber zu diskutieren oder was willst du uns damit sagen?
ich wollte damit nur sagen das es aus meiner sicht wichtigere themen gibt .... das war alles... -
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