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War das 1:0 für holland regelgerecht?

  • Fabster05
  • 9. Juni 2008 um 21:16
  • Fball_coming_home
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    • 10. Juni 2008 um 12:46
    • #41
    Zitat von Birne

    Klare Regel, die auch Sinn macht, so dass ein gegnerischer Spieler nicht durch Verlassen des Platzes Abseits gestellt werden kann.

    Hätte der Spieler vor der Linie gelegen, hätte sich keiner aufgeregt.

    Schwaches Bild der Italiener (Spieler und Trainer), dass sie die Regeln ihres Berufes nicht kennen. Aber ich vermute mal, dass sie da in guter Gesellschaft sind.

    Großartiges Beispiel der Regelkunde. Wird bestimmt ab sofort für Schiedsricherfortbildungen archiviert.

    vor allem total sicher, Schiris haben nie Unruhe (die die Italiener sicher gut genutzt hätten) aufkommen lassen :klatsch: Unglaublich ... gilt meine SWE Final Option auch, wenn ein schwedischer Schiri im Finale iss :gruebel: schaade

    Guck mal der Zorniger, wird ja immer zorniger ...

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  • Birne
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    • 10. Juni 2008 um 13:08
    • #42
    Zitat von Birne

    Großartiges Beispiel der Regelkunde. Wird bestimmt ab sofort für Schiedsricherfortbildungen archiviert.

    Szene kommt auf eine DVD

    Im Vorfeld der neuen Bundesliga-Saison wird es übrigens wieder eine DVD mit kniffligen Entscheidungen geben, die den Vereinen zugeht. Die Szene aus dem Italien-Spiel werde dort auf alle Fälle auch drauf sein, kündigt Strigel an. Damit wenigstens in Zukunft jeder Regel 11 bis ins Detail kennt.

    Nachrichten - Service - Shopping bei t-online.de

    Heja BvB! (Dauerkarte) :klatsch:
    Meine WM 06: 30 Tixx :smile:
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  • Watson
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    • 10. Juni 2008 um 13:20
    • #43
    Zitat von flitschi

    Nein! Der entscheidende Punkt ist nämlich, dass der Spieler während des laufenden Spiels das Spielfeld verlassen hat. Verlässt er während einer Unterbrechung verletzt das Spielfeld und lässt sich hinter dem Tor behandeln, hebt er nicht das Abseits auf. Tut er dies während des laufenden Spiels, hebt er das Abseits auf. Alles eigentlich ganz einfach, oder? :mrgreen:

    Im Prinzip ja. Sehe das ja auch so wie du. War für mich ja auch ein Tor.
    Aber...

    Zitat von tina

    Wenn diese Angriffsaktion vorbei gewesen wär, beispielsweise durch Ecke oder Einwurf, hätt der gute auch nicht mehr gezählt ;)

    Nur das wollte ich damit sagen. ;):mrgreen:
    Insofern hat es nämlich doch was damit zu tun ob es sich noch um den gleichen Angriff handelt oder nicht.

    Zitat von flitschi

    Richtig, genau das meine ich ja. Der entscheidende Punkt ist, dass das Spiel nicht unterbrochen war und deshalb hebt er das Abseits auf. :winke:

    Wie gesagt: Wir sind uns einig.

    Zitat von redMUC

    Tooor ist Tooor :mrgreen: :klatsch:

    Das ist Tooor. :mrgreen:

    Gruß Watson

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  • Scherzinho
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    • 10. Juni 2008 um 14:08
    • #44
    Zitat von Birne

    Klare Regel, die auch Sinn macht, so dass ein gegnerischer Spieler nicht durch Verlassen des Platzes Abseits gestellt werden kann.

    Hätte der Spieler vor der Linie gelegen, hätte sich keiner aufgeregt.

    Schwaches Bild der Italiener (Spieler und Trainer), dass sie die Regeln ihres Berufes nicht kennen. Aber ich vermute mal, dass sie da in guter Gesellschaft sind.

    Großartiges Beispiel der Regelkunde. Wird bestimmt ab sofort für Schiedsricherfortbildungen archiviert.

    Ich finde die Regel überhaupt nicht eindeutig, und die Situation gestern noch wenig.
    Die Regel 11 des DFB (gehe davon aus inhaltsgleich mit der UEFA/FIFA) lautet:
    "Begibt sich ein verteidigender Spieler hinter die eigene Torlinie, um einen Gegner abseits zu stellen, lässt der Schiedsrichter das Spiel weiterlaufen." Liegt Absicht vor, muss er dem Spieler sogar Gelb zeigen. Dies war hier nicht der Fall, weil Panucci von seinem Torhüter gestoßen worden war. Das Spiel aber weiter laufen zu lassen, war die richtige Entscheidung."

    Das kann man genauso gut so verstehen, dass Abseits nur dann nicht vorliegt, wenn ein Abwehrspieler mit der Absicht ins Aus rennt, den Gegner dadurch abseits zu stellen. Das lag gestern aber ja wohl offensichtlich nicht vor, der Buffon hat den umgerannt und Panucci lag deshalb draußen rum.

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  • mig71
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    • 10. Juni 2008 um 14:14
    • #45
    Zitat von Carsten

    Ich finde die Regel überhaupt nicht eindeutig, und die Situation gestern noch wenig.
    Die Regel 11 des DFB (gehe davon aus inhaltsgleich mit der UEFA/FIFA) lautet:
    "Begibt sich ein verteidigender Spieler hinter die eigene Torlinie, um einen Gegner abseits zu stellen, lässt der Schiedsrichter das Spiel weiterlaufen." Liegt Absicht vor, muss er dem Spieler sogar Gelb zeigen. Dies war hier nicht der Fall, weil Panucci von seinem Torhüter gestoßen worden war. Das Spiel aber weiter laufen zu lassen, war die richtige Entscheidung."

    Das kann man genauso gut so verstehen, dass Abseits nur dann nicht vorliegt, wenn ein Abwehrspieler mit der Absicht ins Aus rennt, den Gegner dadurch abseits zu stellen. Das lag gestern aber ja wohl offensichtlich nicht vor, der Buffon hat den umgerannt und Panucci lag deshalb draußen rum.

    nee, Buffon hat ihn absichtlich rausgeworfen :mrgreen:

    Meine WM:

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  • Scherzinho
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    • 10. Juni 2008 um 14:15
    • #46
    Zitat von mig71

    nee, Buffon hat ihn absichtlich rausgeworfen :mrgreen:

    So sah es dann aber selbst bei den schauspielerprobten Italienern nicht aus.

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  • Fball_coming_home
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    • 10. Juni 2008 um 14:16
    • #47
    Zitat von Carsten

    Ich finde die Regel überhaupt nicht eindeutig, und die Situation gestern noch wenig.
    Die Regel 11 des DFB (gehe davon aus inhaltsgleich mit der UEFA/FIFA) lautet:
    "Begibt sich ein verteidigender Spieler hinter die eigene Torlinie, um einen Gegner abseits zu stellen, lässt der Schiedsrichter das Spiel weiterlaufen." Liegt Absicht vor, muss er dem Spieler sogar Gelb zeigen. Dies war hier nicht der Fall, weil Panucci von seinem Torhüter gestoßen worden war. Das Spiel aber weiter laufen zu lassen, war die richtige Entscheidung."

    Das kann man genauso gut so verstehen, dass Abseits nur dann nicht vorliegt, wenn ein Abwehrspieler mit der Absicht ins Aus rennt, den Gegner dadurch abseits zu stellen. Das lag gestern aber ja wohl offensichtlich nicht vor, der Buffon hat den umgerannt und Panucci lag deshalb draußen rum.

    Not agree - -> dann würde einen Unterscheidung in Absicht/Nicht Absicht nicht nötig werden.

    Guck mal der Zorniger, wird ja immer zorniger ...

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  • Birne
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    • 10. Juni 2008 um 14:17
    • #48
    Zitat von Carsten

    Ich finde die Regel überhaupt nicht eindeutig, und die Situation gestern noch wenig.
    Die Regel 11 des DFB (gehe davon aus inhaltsgleich mit der UEFA/FIFA) lautet:
    "Begibt sich ein verteidigender Spieler hinter die eigene Torlinie, um einen Gegner abseits zu stellen, lässt der Schiedsrichter das Spiel weiterlaufen." Liegt Absicht vor, muss er dem Spieler sogar Gelb zeigen. Dies war hier nicht der Fall, weil Panucci von seinem Torhüter gestoßen worden war. Das Spiel aber weiter laufen zu lassen, war die richtige Entscheidung."

    Das kann man genauso gut so verstehen, dass Abseits nur dann nicht vorliegt, wenn ein Abwehrspieler mit der Absicht ins Aus rennt, den Gegner dadurch abseits zu stellen. Das lag gestern aber ja wohl offensichtlich nicht vor, der Buffon hat den umgerannt und Panucci lag deshalb draußen rum.

    Das Wörtchen "um" ist hier vielleicht nicht ganz korrekt gewählt, da es bereits eine Absicht unterstellt.

    Aber im Kontext doch klar verständlich, da eine Fall Unterscheidung Absicht oder nicht getroffen wird.

    Spieler begibt sich hinter die Torlinie ---> Spiel läuft weiter --> ergo kein Abseits

    Spieler begibt sich absichtlich hinter die Torlinie, um Gegner abseits zu stellen ---> Spiel läuft weiter --> ergo kein Abseits
    zusätzlich gibts gelb

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  • nocheinbit
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    • 10. Juni 2008 um 14:27
    • #49

    Frage an Radio Eriwan:
    Hätte auf Abseits entschieden werden müssen, wenn Panucci 5 m statt 1 m hinter dem Tor gelegen hätte???

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  • mig71
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    • 10. Juni 2008 um 14:57
    • #50
    Zitat von nocheinbit

    Frage an Radio Eriwan:
    Hätte auf Abseits entschieden werden müssen, wenn Panucci 5 m statt 1 m hinter dem Tor gelegen hätte???

    im Prinzip ja :mrgreen:

    Meine WM:

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  • Gizmo77
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    • 10. Juni 2008 um 15:04
    • #51
    Zitat von mig71

    im Prinzip ja :mrgreen:

    :mrgreen:
    I love it.
    RE ist göttlich

    Danke Stockmaster für Spanien - Russland - unvergesslich! :klatsch:

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  • Scherzinho
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    • 10. Juni 2008 um 16:10
    • #52
    Zitat von Birne

    Das Wörtchen "um" ist hier vielleicht nicht ganz korrekt gewählt, da es bereits eine Absicht unterstellt.

    Aber im Kontext doch klar verständlich, da eine Fall Unterscheidung Absicht oder nicht getroffen wird.

    Spieler begibt sich hinter die Torlinie ---> Spiel läuft weiter --> ergo kein Abseits

    Spieler begibt sich absichtlich hinter die Torlinie, um Gegner abseits zu stellen ---> Spiel läuft weiter --> ergo kein Abseits
    zusätzlich gibts gelb

    Auch der Kontext ist nicht so deutlich. Denn im 1. Satz wird deutlich auf eine aktive Handlung abgestellt. Wenns eindeutig ist, müsste es z.B. heißen: "Ein verteidigender Spieler, der sich hinter der Torauslinie befindet, ist bei der Abseitsregel mitzuberücksichtigen." Was ist z.B., wenn ein Spieler durch gegnerische Berührung über die Auslinie rutscht. Von einem "sich begeben" kann dann kaum noch die Rede sein.

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  • gandalf
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    • 10. Juni 2008 um 16:14
    • #53
    Zitat von Carsten

    Auch der Kontext ist nicht so deutlich. Denn im 1. Satz wird deutlich auf eine aktive Handlung abgestellt. Wenns eindeutig ist, müsste es z.B. heißen: "Ein verteidigender Spieler, der sich hinter der Torauslinie befindet, ist bei der Abseitsregel mitzuberücksichtigen." Was ist z.B., wenn ein Spieler durch gegnerische Berührung über die Auslinie rutscht. Von einem "sich begeben" kann dann kaum noch die Rede sein.

    Gottseidank spricht der norwegische Schiedsrichter nicht so gut deutsch, dass er sich mit den gramatikalischen Feinheiten der deutschen Regelübersetzung auseinandersetzen muss :huebscher::huebscher::huebscher:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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  • tina
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    • 10. Juni 2008 um 16:14
    • #54
    Zitat von gandalf

    Gottseidank spricht der norwegische Schiedsrichter nicht so gut deutsch, dass er sich mit den gramatikalischen Feinheiten der deutschen Regelübersetzung auseinandersetzen muss :huebscher::huebscher::huebscher:

    :klatsch:
    :klatsch:
    :klatsch:

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  • Scherzinho
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    • 11. Juni 2008 um 10:10
    • #55
    Zitat von gandalf

    Gottseidank spricht der norwegische Schiedsrichter nicht so gut deutsch, dass er sich mit den gramatikalischen Feinheiten der deutschen Regelübersetzung auseinandersetzen muss :huebscher::huebscher::huebscher:

    :mrgreen:

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  • Kartenfahnder
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    • 11. Juni 2008 um 11:40
    • #56
    Zitat von gandalf

    Gottseidank spricht der normale Schiedsrichter nicht so gut deutsch, dass er sich mit den gramatikalischen Feinheiten der deutschen Regelübersetzung auseinandersetzen muss :huebscher::huebscher::huebscher:


    zank den Richta nicht :mrgreen::winke:

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  • Valderama
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    • 11. Juni 2008 um 12:45
    • #57

    Was is eigentlich wenn ein Spieler sich in der Kurve hinterm Tor eben nen Würstchen holt? Ist dann auch kein abseits?

    :kaffeetrinker:

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  • Fummelkönig
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    • 11. Juni 2008 um 12:48
    • #58
    Zitat von Valderama

    Was is eigentlich wenn ein Spieler sich in der Kurve hinterm Tor eben nen Würstchen holt? Ist dann auch kein abseits?

    valdi, gibs mir nen würstchen in wien aus....:gruebel::winke:

    und wat is mit rotlicht?? :gruebel:

    :!: :?:

    • Zitieren
  • Valderama
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    • 11. Juni 2008 um 13:19
    • #59
    Zitat von Fummelkönig

    valdi, gibs mir nen würstchen in wien aus....:gruebel::winke:

    und wat is mit rotlicht?? :gruebel:

    wenn du mich huckepack nach wien trägst kriegst sogar nochn bier:mrgreen:

    :kaffeetrinker:

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