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Müssen Diego unc Co. doch zu Olympia?

  • öke
  • 18. Juli 2008 um 17:28
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    bashman
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    • 7. August 2008 um 12:42
    • #201
    Zitat von urbar

    Bei der Diskussion geht es doch nicht darum, was die einzelnen Vereine "versucht" oder "geredet" haben, sondern was (laut Altkanzler) "hinten rauskommt". Und das war aus meiner Sicht vor allem in Bezug auf die öffentlich gemachten Ankündigungen (und hier besonders von Bremen, wo eindeutig kommunziert wurde, dass man sich (sowohl Diego als auch der Verein) dem CAS unterwirft) schwach.

    damals ist man aber auch von einem schnelleren Urteil ausgegangen. Wäre das Urteil zeitiger gefallen, hätte Bremen vielleicht auch anders gehandelt. Aber einen Tag vor Beginn des Turniers hätte Bremen das jetzt auch nichts mehr gebracht.

    Die Vereine haben übrigens schon vor mehreren Monaten bei der Fifa um eine Klärung gebeten und nicht erst jetzt kurz vor der Olympiade. Die Fifa hat das ganze dann verschleppt/ignoriert und versucht den Vereinen den schwarzen Peter zuzuschieben

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  • urbar
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    • 7. August 2008 um 13:14
    • #202
    Zitat von bashman

    Warum versuchst du hier denn so krampfhaft Bremen schlechtes management zu unterstellen?


    Das Bremer Management ist (nach dem Münchner) mit Sicherheit das beste der Liga, dennoch kann ich es doch im Einzelfall kritisieren.

    Wenn die Bremer bzw. Schalker meinen, ihr Management habe (in Bezug auf die olympiaabstellung) alles richtig gemacht bzw. sich mit Ruhm bekleckert, kann ich diese Meinung nicht teilen (Gegenbeispiel sind aich die Berliner, die sind auch betroffen, stechen im Normalfall nicht durch besonders glückliches Management hervor, haben sich in diesem Fall aber in der Öffentlichkeit vornehm zurückgehalten)

    WM 2006: alles gesehen, was ich sehen wollte und viele Leute glücklich gemacht.
    Danke tooor, F5, Reload_bis_Login, Ormus 2, 3 usw...

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  • Brasi
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    • 7. August 2008 um 13:21
    • #203

    [quote='urbar','http://server2.tooor.de/index.php/Thre…508#post1400508']Das Bremer Management ist (nach dem Münchner) mit Sicherheit das beste der Liga, dennoch kann ich es doch im Einzelfall kritisieren.

    Wenn die Bremer bzw. Schalker meinen, ihr Management habe (in Bezug auf die olympiaabstellung) alles richtig gemacht bzw. sich mit Ruhm bekleckert, kann ich diese Meinung nicht teilen (Gegenbeispiel sind aich die Berliner, die sind auch betroffen, stechen im Normalfall nicht durch besonders glückliches Management hervor, haben sich in diesem Fall aber in der Öffentlichkeit vornehm zurückgehalten)[/quote]



    d.h. wusste auch nicht was er sagen sollte, in 8 wochen, wenn er den vorgang näher kennt, äußert er sich bestimmt:mrgreen:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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    spock
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    • 7. August 2008 um 13:55
    • #204
    Zitat von bashman

    Wäre das Urteil zeitiger gefallen, hätte Bremen vielleicht auch anders gehandelt. Aber einen Tag vor Beginn des Turniers hätte Bremen das jetzt auch nichts mehr gebracht.

    :gruebel::gruebel: Ich finde nicht, dass das Gerichtsverfahren sonderlich lange gedauert hat.
    Ist halt sehr spät geklagt worden-da waren die Spieler ja teilweise schon bei ihren Nationalmannschaften.Ob das Urteil dann 2 Tage früher oder später fällt, spielt nachher keine Rolle mehr.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 7. August 2008 um 14:18
    • #205
    Zitat von spock

    :gruebel::gruebel: Ich finde nicht, dass das Gerichtsverfahren sonderlich lange gedauert hat.
    Ist halt sehr spät geklagt worden-da waren die Spieler ja teilweise schon bei ihren Nationalmannschaften.Ob das Urteil dann 2 Tage früher oder später fällt, spielt nachher keine Rolle mehr.


    wie sollten die Vereine denn früher klagen? Da waren die Spieler ja noch nicht vertragsbrüchig.

    Herr, schmeiß Hirn vom Himmel… :rolleyes:

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  • gandalf
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    • 7. August 2008 um 14:22
    • #206
    Zitat von Kartenfahnder

    wie sollten die Vereine denn früher klagen? Da waren die Spieler ja noch nicht vertragsbrüchig.

    Herr, schmeiß Hirn vom Himmel… :rolleyes:

    :gruebel: wo ist datt problem ne Klage einzureichen um die Abstellungspflicht zu überprüfen.
    Es handelt sich um nen Sportgericht, nicht um nen Zivilgericht, das wäre 100%ig gegangen :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 7. August 2008 um 14:24
    • #207
    Zitat von gandalf

    :gruebel: wo ist datt problem ne Klage einzureichen um die Abstellungspflicht zu überprüfen.
    Es handelt sich um nen Sportgericht, nicht um nen Zivilgericht, das wäre 100%ig gegangen :winke:


    Zitat von Kartenfahnder

    ..........das übliche Besser-Wisser-Geschwätz. :rolleyes:


    :winke:

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    • 7. August 2008 um 14:25
    • #208
    Zitat von Carsten

    Das sehe ich auch so. Die Vereine werden die Problematik schon angesprochen haben bei ihren Spielern im Vorfeld. Aber wenn Rafinha einach dahinfährt und Diego sagt, ich fahr auch, dann können die Vereine nichts machen.

    wenn das so sein sollte, machen sich die Vereine aus meiner Sicht wirklich lächerlich, wenn sie die Spieler jetzt spielen lassen:huebscher: Wenn die Vereine sich dermaßen das Ruder aus der hand nehmen lassen werden sie noch viel Spaß haben:rolleyes:

    Bin ich froh, dass wir unseren spielern bereits vor 3 monaten datt OK gegeben haben:mrgreen:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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  • Mustermann
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    • 7. August 2008 um 14:31
    • #209
    Zitat von gandalf

    wenn das so sein sollte, machen sich die Vereine aus meiner Sicht wirklich lächerlich, wenn sie die Spieler jetzt spielen lassen:huebscher: Wenn die Vereine sich dermaßen das Ruder aus der hand nehmen lassen werden sie noch viel Spaß haben:rolleyes:

    Bin ich froh, dass wir unseren spielern bereits vor 3 monaten datt OK gegeben haben:mrgreen:

    den Vereinen ging/geht es doch nur um 2 Dinge:

    1. Sollte mal ne Grundsatzentscheidung her

    "Olympia steht nicht im Rahmenterminkalender - daher keine Abstellpflicht"

    wurde bestätigt

    2. Vereine Zahlen die Gehälter der Spieler und die sind ja für die Spieler Messi, Diego und Rafa nicht gerade gering. Somit kann man jetzt aus der getroffenen Entscheidung natürlich auch eine Pflicht zur Zahlung der Abstellgebühren herleiten.

    wurde indirekt bestätigt

    Fußball wird total überbewertet

    R.I.P. Flauschi:heul:

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    • 7. August 2008 um 14:40
    • #210
    Zitat von gandalf


    Bin ich froh, dass wir unseren spielern bereits vor 3 monaten datt OK gegeben haben:mrgreen:


    gut dass bei Bayan nur südamerikanische Luschen unter 23 spielen… :rolleyes:


    Wo bleibt jetz das Hirn von oben? :gruebel:

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  • gandalf
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    • 7. August 2008 um 14:40
    • #211
    Zitat von MustermannBln

    den Vereinen ging/geht es doch nur um 2 Dinge:

    1. Sollte mal ne Grundsatzentscheidung her

    "Olympia steht nicht im Rahmenterminkalender - daher keine Abstellpflicht"

    wurde bestätigt

    2. Vereine Zahlen die Gehälter der Spieler und die sind ja für die Spieler Messi, Diego und Rafa nicht gerade gering. Somit kann man jetzt aus der getroffenen Entscheidung natürlich auch eine Pflicht zur Zahlung der Abstellgebühren herleiten.

    wurde indirekt bestätigt

    Alles anzeigen

    Für Hertha stimme ich dir da zu :winke:

    Wenn sich ein Andreas Müller vor 4 wochen hinstellt und sagt rafinha wird nicht abgestellt, es besteht keine Pflicht, gleichzeitig aber Das IOC ständig die Pflicht betont, dann seh ich das als hausgemachtes Problem, wenn man die Klage nicht schon vor 4 Wochen eingereicht hat.
    Und erst über große Strafen zu schwadronieren und jetzt im WErfolgsfall sogar noch nachzugene ist einfach lächerlich und führt dazu, dass zumindest rafinha und sein Berater AM wohl nicht mehr so ganz für voll nehmen werden:huebscher:

    Fahnder, wennde keine Ahnung hast einfach Fresse halten :winke:

    Was hat das mit besserwisserei zu tun, wenn sich euer Manager total lächerlich macht:mrgreen:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 7. August 2008 um 14:41
    • #212
    Zitat von gandalf



    Fahnder, wennde keine Ahnung hast einfach Fresse halten :winke:

    Was hat das mit besserwisserei zu tun, wenn sich euer Manager total lächerlich macht:mrgreen:


    warum verkaufst du eig. noch Möbel? :gruebel:;)

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    • 7. August 2008 um 14:43
    • #213
    Zitat von Kartenfahnder

    gut dass bei Bayan nur südamerikanische Luschen unter 23 spielen… :rolleyes:


    Wo bleibt jetz das Hirn von oben? :gruebel:

    aha, worum gehts? um Breno, der normalerweise Kapitän der Brasillianer ist und die Binde nur nicht trägt, weil ronaldihno einberufen wurde, oder um Sosa, der auf seiner position messi vor sich hat :gruebel:

    keine Ahnung, fresse usw :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 7. August 2008 um 14:50
    • #214

    FTD.de - Kommentar: CAS-Urteil - Ärger gehabt, Rechtsgeschichte geschrieben - Kommentare


    Zitat

    Kommentar
    CAS-Urteil - Ärger gehabt, Rechtsgeschichte geschrieben
    von Axel Kintzinger
    Werder Bremen, Schalke 04 und der FC Barcelona haben einen Sieg gegen den Fußballweltverband Fifa errungen - aber jetzt fangen die Probleme für die drei Klubs erst an.

    Sollen sie ihren Spielmacher Diego (Werder), ihre Abwehrstammkraft Rafinha (Schalke) und ihren Sturmwirbelwind Lionel Messi (Barcelona) zurückbeordern von den Olympischen Spielen, nachdem der Internationale Sportgerichtshof CAS ihre Rechtsauffassung bestätigt hat? Es besteht keine Abstellungspflicht, urteilten die Richter, die drei Profis müssten demnach sofort abreisen aus Peking und ihre Arbeitskraft wieder den Klubs zur Verfügung stellen, die sie fürstlich bezahlen.

    Recht haben und Recht bekommen sind bekanntlich zwei verschiedene Dinge, das zugesprochene Recht anzuwenden, ein drittes. Wahrscheinlich gilt in diesem Fall eine andere Volksweisheit: Der Klügere gibt nach.

    Der Internationale Sportgerichtshof CASMan kann sich nämlich relativ leicht vorstellen, mit was für einer Laune beziehungsweise Motivation vor allem die beiden Brasilianer zurückkehren würden. Und da Fußballspiele auch im Kopf entschieden werden, war es ratsam, Gnade vor Recht ergehen zu lassen und den Kickern ihren olympischen Spaß zu gönnen. Gewiefte Kaufleute wie die Bremer lassen sich die Chance natürlich nicht entgehen, ihr Entgegenkommen mit einer geldwerten Forderung zu verknüpfen: Diego darf bleiben, so der Vorschlag von Sportchef Klaus Allofs, wenn der brasilianische Verband eine spezielle Versicherung für den Edelkicker abschließt. Für Schalkes Rafinha gilt das gleiche. Kaum vorstellbar, dass Brasiliens Fußballverband dieses Angebot ablehnt.

    Sicher, Schalke dürfte das Einlenken schwerer gefallen sein als Bremen. Rafinhas flegelhaftes Verhalten in dieser Sache, das von der seriösen Vorgehensweise Diegos kontrastiert wurde, war keine vertrauensbildende Maßnahme. Sie werden sich das merken in Gelsenkirchen.
    Aber ein bockiger Rafinha hätte Schalke auch nicht geholfen. Jetzt aber können sich die Profis nach ihrer Rückkehr aus China erkenntlich zeigen für die gewährte Großzügigkeit, und ihren Klubs das Einlenken mit Leistung und besonderem Engagement honorieren.

    Die beiden Bundesligaklubs dürfen sich zugute halten, Dammbrecher zu sein (Barcelona hatte sich ihrer Klage erst später angeschlossen). Erst in der Zukunft, vor den nächsten Olympischen Spielen etwa, werden Fußballklubs von dem CAS-Urteil profitieren. Was bleibt, ist die Erkenntnis: Viel Ärger gehabt, aber Rechtsgeschichte geschrieben. Und der sich omnipotent wähnenden Fifa die Grenzen aufgezeigt.

    trifft den Nagel auf den Kopf:winke:

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    • 7. August 2008 um 14:54
    • #215
    Zitat von gandalf

    aha, worum gehts? um Breno, der normalerweise Kapitän der Brasillianer ist und die Binde nur nicht trägt, weil ronaldihno einberufen wurde, oder um Sosa, der auf seiner position messi vor sich hat :gruebel:

    keine Ahnung, fresse usw :winke:


    breno hat in der letzten Saison EIN Spiel für Bayern, gemacht, Sosa 15 Spiele (aber oft ein oder ausgewechselt).

    Rafinha hat 32 Spiele gemacht

    (hoffe das ist richtig recherchiert)




    Musti, Zustimmung:winke:

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    • 7. August 2008 um 14:55
    • #216
    Zitat von Kartenfahnder


    Musti, Zustimmung
    :winke:

    es hat aber nicht geregnet:mrgreen:

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    • 7. August 2008 um 14:56
    • #217
    Zitat von MustermannBln

    es hat aber nicht geregnet:mrgreen:


    kann grad nich :mrgreen:

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    • 7. August 2008 um 14:59
    • #218
    Zitat von Kartenfahnder

    breno hat in der letzten Saison EIN Spiel für Bayern, gemacht, Sosa 15 Spiele (aber oft ein oder ausgewechselt).

    Rafinha hat 32 Spiele gemacht

    (hoffe das ist richtig recherchiert)




    Musti, Zustimmung:winke:

    Alles anzeigen

    rafinha ist wie alt und wie lange schon bei Schalke?? wen hat er als Konkurrenten auf seiner Position?? Niemanden nennenswerten:huebscher:


    Äpfel, Birnen usw:winke:

    aber wieso diskutier ich überhaupt mit dir, ist ja euer Problem nicht unserers, übrigens hat euer Rafinha ne tolle schalbe hingelegt, respekt:mrgreen:

    so und nu ists gut, du raffst es nämlich einfach nicht, worum es geht:winke:


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    • 7. August 2008 um 15:06
    • #219
    Zitat von Kartenfahnder

    breno hat in der letzten Saison EIN Spiel für Bayern, gemacht, Sosa 15 Spiele (aber oft ein oder ausgewechselt).

    Rafinha hat 32 Spiele gemacht

    (hoffe das ist richtig recherchiert)

    Alles anzeigen


    Trotzdem ist es Hoeneß und co. sicher nicht leicht gefallen, die einfach fahren zu lassen (und angesichts der gegenwärtigen Personalmisere tut´s ihnen wahrscheinlich auch jetzt leid)
    Ich denke, dass die Bayern mit den beiden betreffenden nat. Verbänden rechtzeitig irgendwelche Deals gemacht haben-nach dem Motto: "der eine bleibt, der andere darf fahren", einfach um Ruhe zu kriegen (kann mich erinnern, dass Demichelis auch zu Olympia wollte).
    Wohlgemerkt rechtzeitig.

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    • 7. August 2008 um 15:16
    • #220

    "Schalke hat mich verstanden" - News - Olympia - kicker online

    und weiter gehts, so einfach wirds für schalke und Bremen dann wohl doch nicht :huebscher:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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