Archiv RB Leipzig

Zitat von spock

E sind aber nicht nur Leute von meilenweit weg, die sich zur Leipziger Fußballszene äußern. Und die 20000 Leute gestern im Stadion sprechen da auch für sich.;)

Kenne selbst viele Leipziger, die die Schnauze voll haben von Missmanagment, Verschuldung, Randale u.ä. Und genau die gehen eben zu RB.
Man kann RB gerne ignorieren wenn man das möchte-den Untergang der abendländischen Fußballtradition darin zu sehen ist dagegen völlig unangebracht.

So etwas kann mann nicht ignorieren und wäre auch für alle " richtigen " Fußballvereine und deren Fans fatal das zu tun .
So etwas zerstört den Fußball wie wir ihn kennen bzw . deswegen wir alle ins Stadion gehen .

Zitat von DigitalOlli

Genaus so ist es .

Und deswegen ist dieses Produkt abzulehnen und nicht zu feiern wie es Robben1 hier z.b tut !

Sprach der große Diktator

Ist doch in Ordnung, wenn du und andere das so sehen, mir persönlich ist das scheißegal. Die Gummibärchenplörre trink ich nicht, und ob da nun ein Dorfverein von einem großen Autokonzern oder einem Billigparfümhersteller oder ein Großstadtverein von einem Aufputschmittelhersteller "gesponsored" werden, macht aus meiner Sicht echt keinen Unterschied.

Ich sehe das im Bezug auf die PL-Clubs auch etwas anders, als Norton, denn selbstverständlich haben da auch diejenigen, die das Geld geben das Sagen. Das man sich über die Namensgebung echauffieren kann, ok, das gibt es aber in gefühlten 100 anderen Sportarten schon seit Ewigkeiten und führt nun wirklich nicht dazu, dass es den Sport zerstört, zumindest kenn ich diesbezüglich kein Beispiel.
Im Endeffekt ist das auch ein durchaus riskantes Marketing-Instrument, weil im Misserfolgsfall eben auch ein sehr viel direkterer Bezug zum Geldgeber hergestellt wird.

Bis jetzt hab ich ehrlich gesagt noch keine negativen Auswirkungen des "Projektes" erkennen können, bin aber gespannt zu hören, wer und wie bisher dadurch benachteiligt wurde.

Zitat von DigitalOlli

So etwas kann mann nicht ignorieren und wäre auch für alle " richtigen " Fußballvereine und deren Fans fatal das zu tun .
So etwas zerstört den Fußball wie wir ihn kennen bzw . deswegen wir alle ins Stadion gehen .

Du gehst zu deinem Verein und Anhänger von RB zu ihrem.
Willst du echt eine Diskussion aufmachen wer der "wahre und echte" Fan ist und wer nicht?

In Leipzig ist nicht RB derjenige, der den lokalen Fußball zerstört. Das haben Sachsen, Chemie, Lok, VfB oder wie die sich immer grad nennen in den letzten 20 Jahren selbst geschafft.

Zitat von DigitalOlli

So etwas kann mann nicht ignorieren und wäre auch für alle " richtigen " Fußballvereine und deren Fans fatal das zu tun .
So etwas zerstört den Fußball wie wir ihn kennen bzw . deswegen wir alle ins Stadion gehen .

is klar

da war sie wieder, die Dortmunder Süd-Mentalität mit ihrem Alleinherscherungsanspruch im Fandaseinsbereich

Zitat von gandalf

Bis jetzt hab ich ehrlich gesagt noch keine negativen Auswirkungen des "Projektes" erkennen können, bin aber gespannt zu hören, wer und wie bisher dadurch benachteiligt wurde.

Lok z.B.
Die hätten jetzt als Letzter der 4. Liga sicher 15000 Zuschauer/Schnitt, wenn RB ihnen nicht alle Fans abgeworben hätte.

Zitat von gandalf

Sprach der große Diktator

Ist doch in Ordnung, wenn du und andere das so sehen, mir persönlich ist das scheißegal. Die Gummibärchenplörre trink ich nicht, und ob da nun ein Dorfverein von einem großen Autokonzern oder einem Billigparfümhersteller oder ein Großstadtverein von einem Aufputschmittelhersteller "gesponsored" werden, macht aus meiner Sicht echt keinen Unterschied.

Ich sehe das im Bezug auf die PL-Clubs auch etwas anders, als Norton, denn selbstverständlich haben da auch diejenigen, die das Geld geben das Sagen. Das man sich über die Namensgebung echauffieren kann, ok, das gibt es aber in gefühlten 100 anderen Sportarten schon seit Ewigkeiten und führt nun wirklich nicht dazu, dass es den Sport zerstört, zumindest kenn ich diesbezüglich kein Beispiel.
Im Endeffekt ist das auch ein durchaus riskantes Marketing-Instrument, weil im Misserfolgsfall eben auch ein sehr viel direkterer Bezug zum Geldgeber hergestellt wird.

Bis jetzt hab ich ehrlich gesagt noch keine negativen Auswirkungen des "Projektes" erkennen können, bin aber gespannt zu hören, wer und wie bisher dadurch benachteiligt wurde.

RB ist kein Sponsor . Ohne Red Bull gäbe es diesen Verein gar nicht . Es gibt keine Mitglieder usw ( Norton hat das schon richtig beschrieben )

Frag mal in Salzburg nach was die negativen Auswirkungen sind .

Das VW und co auch nicht viel besser sind das sagt ja keiner . Aber bei RB ist es am extremsten .

Zitat von gandalf

is klar

da war sie wieder, die Dortmunder Süd-Mentalität mit ihrem Alleinherscherungsanspruch im Fandaseinsbereich

Habe ich hier für Dortmund gesprochen? Dieser "Verein" wird von allen abgelehnt . Ob es Bayern , Stuttgarter , Dortmunder , Schalker usw sind .

Aber du hast ja schon eine DK in BS . Und München ist auch gut , dann könntest du ja auch noch eine bei RB kaufen

Zitat von spock

Du gehst zu deinem Verein und Anhänger von RB zu ihrem.
Willst du echt eine Diskussion aufmachen wer der "wahre und echte" Fan ist und wer nicht?

In Leipzig ist nicht RB derjenige, der den lokalen Fußball zerstört. Das haben Sachsen, Chemie, Lok, VfB oder wie die sich immer grad nennen in den letzten 20 Jahren selbst geschafft.

Lustig Anhänger von RB.

Willst du nur solche Vereine in der Liga haben ? findest du das toll? Wenn dann red Bull gegen SAP vor 3000 zuschauern spielt ?

Zitat von spock

E sind aber nicht nur Leute von meilenweit weg, die sich zur Leipziger Fußballszene äußern. Und die 20000 Leute gestern im Stadion sprechen da auch für sich.;)

Ja, ich weiß, Rene Müller, Bernd Bauchspieß und was weiß ich äußern sich auch. Schön vom warmen Sessel im VIP-Raum aus ... Wenn man seine Meinung für 1 Freikarte in den Wind hängt, bitteschön. Möge jeder diese Grundhaltung mit sich selbst ausmachen.

Wenn wir schon in Details diskutieren, dann sollte man auch die gestrigen 20.000 differenzieren. Ca. 5.000 aus Halle; ein paar völlig ahnungslose, nicht auszuhaltende Studenten; viele Leute, die immer und überall auf den Tabellenführer, mindestens aber eine Spitzenmannschaft halten; viele Frauen (sehr angenehm und bei Spielen im Sommer noch angenehmer ), viele ältere Leute, denen ich dieses "Ich habe die Schnauze voll vom ursprünglichen Leipziger Derby" ganz ehrlich abnehme und eine nicht zu unterschätzende Anzahl von Bürgern, die sich dieses gestrige Gewürge völlig emotionslos angeschaut haben und die von den 90 Minuten gefühlte 85 Minuten mit früheren Feinden aus Halle, Zwickau etc. rumgeblödelt haben (so wie ich).

Irgendwann bekommen die ihren Laden auch von ganz allein voll, aber wir sollten nicht so tun, als ob ganz Leipzig dort fanmäßig hinrennt und RB den Weltfrieden erfunden hat. Und "Missmanagement" als Begründung klingt immer toll und wissend, fällt aber als Grund zu RB zu rennen aus. Dies würde nämlich bedeuten, dass man sich als Mitglied mit seinem Verein auseinandersetzt, mit dem Management und dem Missmanagement. Stell mal an RB eine Mitgliedsanfrage ...

Zitat von DigitalOlli

Willst du nur solche Vereine in der Liga haben ? findest du das toll? Wenn dann red Bull gegen SAP vor 3000 zuschauern spielt ?

Ich fände es toll, wenn wieder irgendein ostdeutscher Verein Spitzenfußball bietet-in näherer Zukunft!

Und das ganze ohne Verschuldung, Missmanagment, öffentlicher Bezuschussung etc. hinkriegen würde.;)

Die Zuschauerzahlen von RB kriegst du aber schon mit? Sind in der 3. Liga absolut im Spitzenbereich. Soviel zu dem Thema!

Zitat von spock

Ich fände es toll, wenn wieder irgendein ostdeutscher Verein Spitzenfußball bietet-in näherer Zukunft!

Und das ganze ohne Verschuldung, Missmanagment, öffentlicher Bezuschussung etc. hinkriegen würde.;)

Die Zuschauerzahlen von RB kriegst du aber schon mit? Sind in der 3. Liga absolut im Spitzenbereich. Soviel zu dem Thema!

Ich fände es auch schön einen ostdeutschen Verein in der 1 Liga zu sehen . Aber nicht Red Bull .

Leipziger hat ja schön gerade die Zuschauer von RB beschrieben .

Zitat von DigitalOlli

Habe ich hier für Dortmund gesprochen? Dieser "Verein" wird von allen abgelehnt . Ob es Bayern , Stuttgarter , Dortmunder , Schalker usw sind .

Komischerweise wird dieses falscher Fan, richtiger Fan ding in fast jedem Forum immer von der selbsternannten deutsche Fanelite angeschubst, passte halt grad so gut

Und nein, er wird nicht von allen abgelehnt, sondern eben von dem Teil der Fans, die sich selber als die Traditionspolizei begreifen und der Meinung sind, dass ihr Verein auch von Luft und Fanliebe leben könnte.

Mir ist durchaus bewusst, was Redbull in Salzburg veranstaltet hat und ich find das auch Quatsch. Gleichzeitig ist es mir aber völlig scheißegal, weil der Fussball an sich dadurch eben nicht zerstört wird, sondern in dem Fall eben ein Verein, bei dem die Fans selber die Macht haben und hatten, etwas dagegen zu unternehmen, wenn ihnen das nicht passt.

Es gibt in Leipzig aber eben offensichtlich genug Menschen, die mit dem Projekt leben können und froh sind, nicht zu Lok und Co gehen zu müssen, sonst wäre das Stadion ja immer leer.
Und denen gönne ich das durchaus.

Zitat von DigitalOlli

Lustig Anhänger von RB.

Willst du nur solche Vereine in der Liga haben ? findest du das toll? Wenn dann red Bull gegen SAP vor 3000 zuschauern spielt ?

einfach ma die halten zum 4. advent wäre nich verkehrt

Zitat von gandalf

Komischerweise wird dieses falscher Fan, richtiger Fan ding in fast jedem Forum immer von der selbsternannten deutsche Fanelite angeschubst, passte halt grad so gut

Und nein, er wird nicht von allen abgelehnt, sondern eben von dem Teil der Fans, die sich selber als die Traditionspolizei begreifen und der Meinung sind, dass ihr Verein auch von Luft und Fanliebe leben könnte.

Mir ist durchaus bewusst, was Redbull in Salzburg veranstaltet hat und ich find das auch Quatsch. Gleichzeitig ist es mir aber völlig scheißegal, weil der Fussball an sich dadurch eben nicht zerstört wird, sondern in dem Fall eben ein Verein, bei dem die Fans selber die Macht haben und hatten, etwas dagegen zu unternehmen, wenn ihnen das nicht passt.

Es gibt in Leipzig aber eben offensichtlich genug Menschen, die mit dem Projekt leben können und froh sind, nicht zu Lok und Co gehen zu müssen, sonst wäre das Stadion ja immer leer.
Und denen gönne ich das durchaus.

Das dir das ******* egal ist kann ich verstehen .

Wo haben die Fans die macht bzw hatten ? In Salzburg wurde keiner gefragt , es wurde gemacht und das mit sehr unschönen mitteln.

Zitat von DigitalOlli

Leipziger hat ja schön gerade die Zuschauer von RB beschrieben .

Und ich habe dir beschrieben, dass das ja egal ist. "Guter Zuschauer", "schlechter Zuschauer"-solange alle friedlich bleiben ist das unerheblich.

Dass sich bei relativ jungen Vereinen die Fan"szene" natürlich noch bilden muss ist ja auch irgendwie logisch, oder.

Zitat von DigitalOlli

Das dir das ******* egal ist kann ich verstehen .

Wo hatten die Fans die macht bzw hatten ? In Salzburg wurde keiner gefragt , es wurde gemacht und das mit sehr unschönen mitteln.

Also entweder es war vorher ein Verein, dann hatten Sie die Macht, diejenigen Leute zu wählen, die das ganze veranlasst haben, oder eben nicht. Wenn nicht, dann wars ja vorher schon ein Kunstprodukt.
Kein Sponsor dieser Welt hat die Möglichkeit einen Verein einfach zu "übernehmen", ohne dass der Verein das will und zulässt.

Und jetzt haben sie immer noch die Möglichkeit einfach nicht mehr hinzugehen, ganz einfach. Kein Mensch kann mich dazu zwingen ins Stadion zu gehen und einen Verein anzufeuern, hinter dem ich nicht mehr stehe.

Zitat von gandalf

Also entweder es war vorher ein Verein, dann hatten Sie die Macht, diejenigen Leute zu wählen, die das ganze veranlasst haben, oder eben nicht. Wenn nicht, dann wars ja vorher schon ein Kunstprodukt.
Kein Sponsor dieser Welt hat die Möglichkeit einen Verein einfach zu "übernehmen", ohne dass der Verein das will und zulässt.

Und jetzt haben sie immer noch die Möglichkeit einfach nicht mehr hinzugehen, ganz einfach. Kein Mensch kann mich dazu zwingen ins Stadion zu gehen und einen Verein anzufeuern, hinter dem ich nicht mehr stehe.

Für dich zum nachlesen

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Zitat von schnudi

Bei dieser Diskussion wird man wohl nie auf einen Nenner kommen. Was aber
bitteschön soll denn an RB Leipzig schlimmer sein als an ManCity, Chelsea,
PSG oder anderen Clubs, wo ein Scheich oder Oligarch das Sagen hat? In
Leipzig wird einem jedenfalls nicht mit der "Hülle" eines Traditionsvereins
irgendetwas vorgegaukelt, man verpflichtet (noch) keine teuren Stars und
scheinbar bemüht man sich um eine nachhaltige Nachwuchsarbeit. Red Bull
hat sich halt einen brachliegenden Markt mit einer schicken WM-Arena gesucht,
auf dem vorher nur sich bekriegende Vereine mit einer überwiegend hooligan-
durchsetzten Anhängerschaft existierten. Besser als das was vorher war ist
es allemal.

Alles anzeigen

Ralf Rangnick neulich: "ich möchte mit Red Bull nur noch "im Teich der 17 bis 21 jährigen fischen".

Macht Sinn. Wieso sollte man auch Kinder und Jugendliche ausbilden, wenn sie auch im A- und B-Jugendalter von anderen Vereinen wegkaufen kann...

Zitat von gandalf

Gleichzeitig ist es mir aber völlig scheißegal, weil der Fussball an sich dadurch eben nicht zerstört wird, sondern in dem Fall eben ein Verein, bei dem die Fans selber die Macht haben und hatten, etwas dagegen zu unternehmen, wenn ihnen das nicht passt.

Auf jeden Fall ist es affig, dass es so eine 50+1-Regel gibt, in den letzten Jahren aber immer mehr Vereine aufkreuzen, die das in irgend einer Form umgehen und der DFB kriecht den entsprechenden Vereinen auch noch in den Arsch.

Dann sollen sie den 50+1-Kram halt ganz abschaffen, damit jeder Verein die Möglichkeit hat, sich so nen Investor anzuschaffen und nicht nur die mit den tollsten Winkeladvokaten-Tricks oder was weiß ich. Ich weiß nicht, ob das gut für den Fußball wäre (vermutlich eher nicht), aber so wie es momentan läuft empfinde ich das als unfair.

Zitat von DigitalOlli

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Tod und Wiederauferstehung - Geschichte - Austria Salzburg: Offizielle Website

sach ich doch, die Mitglieder haben doch zustimmen müssen, als aus der Lizenzspielerabteilung eine AG wurde, damit sind sie doch selber Mitschuld

Erst reitet man den Verein zur Jahrtausendwende an die Wand, geht dann den einfachen Weg, lässt sich mitsamt aller Schulden übernehmen und wundert sich dann, dass man nichts mehr zu melden hat.
Sorry, ich kann den Ärger der Fans verstehen, aber es ist ja nun nicht so, dass man den Verein und seine Mitglieder da von einer Mitschuld freisprechen kann, das war keine feindliche Übernahme sondern die folge von jahrelanger Misswirtschaft.