11 FREUNDE - Bundesligen - Demo zum Erhalt der Fankultur - »Kein Dialog auf Augenhöhe«
Habe hierfür leider keinen vorhandenen Thread gefunden. War jemand vor Ort ?
11 FREUNDE - Bundesligen - Demo zum Erhalt der Fankultur - »Kein Dialog auf Augenhöhe«
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Zur Überschrift , es ging natürlich um die Fußballfankultur in Deutschland und nicht um die Berliner Fankultur.Die Demo war in Berlin , Alexanderplatz.
Um welche Themen wird es vornehmlich gehen?
Knapp umrissen: Um willkürliche Stadionverbote, die Preisexplosion in den Stadien, das Verbot von Fanutensilien, das Mitspracherecht für Fußballfans und Mitglieder, die Datei »Gewalttäter Sport« und Selbstreflexion.
Selbstreflexion bei Fußballfans?
Genau. Es wäre doch paradox an einem Tag »Fußballfans sind keine Verbrecher« zu schreien und am nächsten Wochenende die Fahnen der rivalisierenden Klubs zu klauen oder ein Fanprojekt zu überfallen. Eine kritische Selbstbetrachtung soll nicht ausbleiben.
Gladbacher und Leverkusener Fangruppen haben deswegen ihr Erscheinen abgesagt.
die Videos, die ich gesehen hab drehten sich (oh wie überraschend ) um Stadionverbote und Pyro.
...naja....
die Videos, die ich gesehen hab drehten sich (oh wie überraschend
) um Stadionverbote und Pyro.
...naja....
Ging wohl aber auch um solch profane Dinge wie Eintrittspreise und Anstoßzeiten. Ich glaube, dass solche Demos nicht viel bringen. Trotzdem finde ich´s positiv, wenn überhaupt mal wieder drauf aufmerksam gemacht wird. Insofern sind aber 4000 Teilnehmer auch nicht unbedingt viel.
schon klar, dass es EIGENTLICH auch um andere Dinge geht (Preise, Zeiten, etc), aber bei der Demo gabs die Sprechchöre eben zu den genannten Themen... (so zumindest mein Eindruck nach einzelnen Videos)
Hier paar Bilder von gestern
Normalerweise könnten die Herren von der DFL locker bis zum 16. Spieltag durchterminieren ( 17.Spieltag wird sich nach den Terminen der 3. Runde des DFB Pokals richten ) ,da die Euroleague-Termine bis zum Jahresende stehen ,aber die Leute von Sky sind wahrscheinlich wegen Mainz 05 etwas irritiert ,was die sogenannten Top -Sa-18:30 Uhr- Spiele betrifft. Denen ist der Fan und den damit verbundenen rechtzeitigen günstigen Bahntickets egal.
schon klar, dass es EIGENTLICH auch um andere Dinge geht (Preise, Zeiten, etc), aber bei der Demo gabs die Sprechchöre eben zu den genannten Themen... (so zumindest mein Eindruck nach einzelnen Videos)
und was spricht da dagegen solche Themen anzusprechen?
im Prinzip nicht.
mir gehts darum dass es immer erst heißt, dass es um Preise und Anstosszeiten geht.
und im Endeffekt gehts dann immerwieder um "ohne Pyro is alles doof" und "Gegen alle Stadionverbote".... ist ja auch so schön plakativ und simpel. Fehlt mir nur ein paar mal ACAB und alles wär gut .... *gähn*
erinnert einfach an Ultra-Stammtisch-Politik.
aber das Thema haben wir ja hier schon in zig Threads diskutiert...
"Ausgesperrte nur bei toor.de" ist eh klar. von daher versteh ich die Aufregung nich
Ich hatte das große Vergnügen mir die Demo ansehen zu können. Am häufigsten wurde in der Tat "gegen alle Stadionverbote" und "Pyrotechnik ist kein Verbrechen" skandiert.
Das Schlimme ist, die meinen das Ernst.
Ich hatte das große Vergnügen mir die Demo ansehen zu können. Am häufigsten wurde in der Tat "gegen alle Stadionverbote" und "Pyrotechnik ist kein Verbrechen" skandiert.
Das Schlimme ist, die meinen das Ernst.
Nee-das schlimme ist, das dann so ne Demo nicht ernst genommen wird. Wenn jemand für Pyro demostriert, dann unterhält man sich mit dem auch nicht über andere-relevantere-Sachen! So diskreditiert man sich im Endeffekt selbst..
genau das ist das Problem.
ist ja nicht so als wären die Anliegen unbegründet (zB. Preise und Zeiten)
Nee-das schlimme ist, das dann so ne Demo nicht ernst genommen wird. Wenn jemand für Pyro demostriert, dann unterhält man sich mit dem auch nicht über andere-relevantere-Sachen! So diskreditiert man sich im Endeffekt selbst..
Nee mein Guter. Ich lass mal meine Meinung zur Pyro außen vor aber wenn jemand ernsthaft fordert das es keine Stadionverbote geben darf dann hat er sich für jede ernsthafte Diskussion disqualifiziert.
Nee mein Guter. Ich lass mal meine Meinung zur Pyro außen vor aber wenn jemand ernsthaft fordert das es keine Stadionverbote geben darf dann hat er sich für jede ernsthafte Diskussion disqualifiziert.
!!!
Nee mein Guter. Ich lass mal meine Meinung zur Pyro außen vor aber wenn jemand ernsthaft fordert das es keine Stadionverbote geben darf dann hat er sich für jede ernsthafte Diskussion disqualifiziert.
Es geht um Stadionverbote in der jetzigen Form wie sie ausgesprochen werden. Schon im Verdachtsfall, willkürlich und ohne rechtsstaatliches Urteil.
Und diese Stadionverbote gehören abgeschafft.
Wenn rechtskräftig Verurteilte im Rahmen von Fußballspielen ein Stadionverbot erhalten wird sich keiner beschweren. Das Problem ist der hohe Anteil bei den Stadionverboten die ungerechtfertigt oder wegen Lapalien wie Aufkleber bappen vergeben werden.
Es geht um Stadionverbote in der jetzigen Form wie sie ausgesprochen werden. Schon im Verdachtsfall, willkürlich und ohne rechtsstaatliches Urteil.
Und diese Stadionverbote gehören abgeschafft.Wenn rechtskräftig Verurteilte im Rahmen von Fußballspielen ein Stadionverbot erhalten wird sich keiner beschweren. Das Problem ist der hohe Anteil bei den Stadionverboten die ungerechtfertigt oder wegen Lapalien wie Aufkleber bappen vergeben werden.
Passt leider nicht von der Argumentation. In den seltensten Fällen werden gewaltbereite Zuschauer (ich nenne solche Leute aus Prinzip nicht Fans!) oder Leute, die durch Gewalt im Umfeld von Fußballspielen auffallen auch verurteilt. In den meisten Fällen passiert das nicht.
Da dürfen die Vereine aber dann dennoch gerne von ihrem Hausrecht Gebrauch machen, denn ich persönlich möchte solche Affen nicht im Stadion haben. Dazu müssen die auch nicht erst x Jahre im Bau gewesen sein.
Pyro ist die Sachlage ähnlich. Das ist nun mal gefährliche Schaizze.
Das beinhaltet noch nicht, dass es natürlich nicht willkürlich passieren sollte. Ob das der Fall ist, kann ich nicht beurteilen.
So eine Demo funktioniert nur, wenn man sich a) für Themen einsetzt, die massenfähig sind (z.B. Eintrittspreise, z.B. Mitspracherecht, z.B. Anstosszeiten) und b) wenn man nicht alle Themen auf einmal anspricht. Da hätte man sich auf ein Thema konzentrieren und lieber das geballt nach vorne bringen sollen.
Ich sehe das auch wie ihr. Solche Demos sind nur sinnvoll, wenn sie auch mit einer gewissen Ernsthaftigkeit angegangen werden. Mit Ernsthaftigkeit meine ich, dass es auch um Themen geht, die sich nicht um Stadionverbote/Pyros drehen. Pyros sollen weiterhin verboten werden, Stadionverbote im Falle eines notwendigen Sachverhalts ausgeprochen werden....
Wenn ja 2-3 von euch dort waren würde mich mal interessieren wie sich die Fans so verhalten haben? Gerade die eigentlich rivalisierenden Fangruppen?
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