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Copa América 2019 in Brasilien und 2021 in Argentinien/Kolumbien-und jetzt doch wieder in Brasilien

  • spock
  • 14. Mai 2017 um 11:30
  • spock
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    • 11. Juli 2021 um 12:38
    • #661
    Zitat von peksim

    hat sich null geändert, war vorher der zweitgrösste und da bleibt er auch. er hat seine chance in maracana 2014 vergeigt, so ne chance hast nur ein mal im leben :winke:

    Also mir geht es jetzt nicht vordergründig um den Maradona-Vergleich. Der hinkt sowieso und das ist eigentlich auch nicht die Frage, die sich der Durchgschnittsargentinier jeden Tag stellt (nehme ich zumindest an).

    Ganz generell gibt /gab es immer so ein Identifikationsproblem der Argentinier mit Messi, weil er seit früher Kindheit in Spanien spielt und in der Nationalelf in dieser Epoche der ganz große Erfolg fehlte, was man dann antürlich sofort Messi anhängt (teils zu Recht, teils zu Unrecht). Ich war zur Copa 2011 in Argentinien, die haben ihre Heimcopa total verkackt (im VF gegen Uruguay ausgeschieden, nach schwacher Vorrunde), das ging in der Presse und der öffentlichen Meinung voll und allein auf Messis Kappe. Und man wirft ihm sofort vor, eigentlich kein "richtiger Argentinier" zu sein. Hätte ja genauso gut für Spanien spielen können (dann wäre er jetzt im Übrigen Weltmeister und 2mal Europameister).
    Und ich glaube, diese Wahrnehmung hat er bei vielen Argentiniern, wenn nicht den meisten, mit diesem Turnier geändert.

    Nochmal-davon unbesehen etwaige Vergleiche mit Maradona. Diese quasi kultische Verehrung wird Messi nie bekommen, selbst als Weltmeister nicht. Grund dafür sind primär nicht rein sportlich, sondern wie beschrieben seine persönliche Geschichte und auch sein für einen Spitzenfußballer viel zu wenig extrovertiertes Naturell. Vergleiche mal ein Maradona-Interview (von irgendwann nach 1982) und ein Messi-Interview. :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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  • spock
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    • 11. Juli 2021 um 14:57
    • #662

    https://www.mundodeportivo.com/futbol/copa-am…-argentina.html

    Schönes Video!

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    Norton51
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    • 11. Juli 2021 um 18:46
    • #663
    Zitat von eagle

    bin wirklich gespannt, ob er weitermacht oder einfach sagt, aufhören, wenn der Gipfel erreicht ist

    Ich glaube messis historisches standing im weltfussball hat sich jetzt nicht signifikant verändert. Da wird sich auch nicht mehr viel verändern in meinen Augen. Er ist einer der allergrößten ever, auf clublevel vielleicht sogar der allergrößte aber in Argentinien ist er hinter Maradona die zwei und das wird er auch bleiben.

    Also kann er auch weiter machen so lange er Clubs findet die ihm 50-100 Millionen pro Jahr überweisen wollen. Wieso auch nicht

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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  • Werderstrand
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    • 11. Juli 2021 um 19:22
    • #664
    Zitat von Norton51

    Ich glaube messis historisches standing im weltfussball hat sich jetzt nicht signifikant verändert. Da wird sich auch nicht mehr viel verändern in meinen Augen. Er ist einer der allergrößten ever, auf clublevel vielleicht sogar der allergrößte aber in Argentinien ist er hinter Maradona die zwei und das wird er auch bleiben.
    Also kann er auch weiter machen so lange er Clubs findet die ihm 50-100 Millionen pro Jahr überweisen wollen. Wieso auch nicht

    Aber einen Makel, auch in seiner eigenen Wahrnehmung, hat er schon getilgt. Ich glaube der Titel gestern bedeutet ihm sehr, sehr viel.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

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  • eagle
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    • 11. Juli 2021 um 19:43
    • #665

    genau das ist der Punkt.
    Sein Spiel lässt sich nicht endlos auf höchstem Niveau halten.
    Ob es ihm wirklich Spass macht noch bei ca 60-70% der Spiele durchzuspielen gilt es abzuwägen. Ronaldo ist da auch nicht so endlos glücklich aktuell in Turin.

    oder er wechselt halt ernsthaft in eine Spassliga und füllt sich noch mal die Taschen. Die Option geht natürlich immer.

    ohne das jetzt zu ernst zu meinen: natürlich könnte PSG beide Punkte smart verbinden ;)

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  • hda
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    • 14. Dezember 2022 um 07:28
    • #666

    Bei der copa 2024 wäre ja eigentlich equador an der Reihe gewesen. Die haben abgewunken. Neben Peru hat nun aber auch die USA ihren hut in den ring geworfen. CONMEBOL ist wohl nicht abgeneigt

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    • 14. Dezember 2022 um 08:12
    • #667
    Zitat von hda

    Bei der copa 2024 wäre ja eigentlich equador an der Reihe gewesen. Die haben abgewunken. Neben Peru hat nun aber auch die USA ihren hut in den ring geworfen. CONMEBOL ist wohl nicht abgeneigt

    Kolumbien ist wohl auch interessiert, allerdings ist die Bewerbung der USA relativ stark, und wenn man die Einnahmeseite von 2016 betrachtet dann werden die es wohl werden. Schade! Geht wohl ab jetzt immer nur noch Brasilien oder USA. CONMEBOL muss sich da anders aufstellen, damit eben auch Länder wie Ecuador zumindest als Co-Ausrichter wieder eine Chance haben. Aber generell müssen alle auch politisch /ökonomisch ihre Hausaufgaben machen.

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  • peksim
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    • 14. Dezember 2022 um 08:18
    • #668

    bis aufbrasilien hat auch keiner wirklich die modernen stadien. wird sich auch nciht bald ändern

    zuhause ist es am schönsten

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  • spock
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    • 14. Dezember 2022 um 08:26
    • #669
    Zitat von peksim

    bis aufbrasilien hat auch keiner wirklich die modernen stadien. wird sich auch nciht bald ändern

    Natürlich nicht, aber das war vorher auch so. Du brauchst ja für die Copa keine WM-Arenen. Wenn ich dran denke in was für Hütten die 2011 in Argentinien gespielt haben! Und Ecuador hat beispielsweise 3 für südamerikanische Verhältnisse Topstadien (Estadio Banco Pichincha, Estadio Banco Guayaquil, Estadio Rodrigo Paz Delgado) .
    Einfach back to the roots, oder man wird nie wieder eine Copa in Bolivien, Ecuador, Paraguay, Venezuela, Peru erleben...

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    • 14. Dezember 2022 um 08:33
    • #670

    ja, nix dagegen

    neue stadien wird es erst bei der nächsten wm in südamerika geben, wird so gut wie sicher eine geben, irgendwann zwischen 2030 und 2040

    zuhause ist es am schönsten

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    diegogrande10
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    • 14. Dezember 2022 um 17:48
    • #671
    Zitat von spock

    Kolumbien ist wohl auch interessiert, allerdings ist die Bewerbung der USA relativ stark, und wenn man die Einnahmeseite von 2016 betrachtet dann werden die es wohl werden. Schade! Geht wohl ab jetzt immer nur noch Brasilien oder USA. CONMEBOL muss sich da anders aufstellen, damit eben auch Länder wie Ecuador zumindest als Co-Ausrichter wieder eine Chance haben. Aber generell müssen alle auch politisch /ökonomisch ihre Hausaufgaben machen.

    Hast du einen Zeitpunkt gefunden bis wann man es entschieden haben will?
    Kolumbien alleine wäre Weltklasse :klatsch:

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  • spock
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    • 14. Dezember 2022 um 18:33
    • #672
    Zitat von diegogrande10

    Hast du einen Zeitpunkt gefunden bis wann man es entschieden haben will?Kolumbien alleine wäre Weltklasse :klatsch:

    Nein, Zeitpu kt gibt es bisher keinen. Südamerika halt. Die brauchen da keine Ewigkeit für die Vorbereitung. :biggrin:

    Allerdings: je länger es dauert desto mehr spricht das für mich für die USA.

    PS: Kolumbien komplett alleine glaube ich irgendwie nicht. Aber klar wäre das Weltklasse.

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    • 14. Dezember 2022 um 18:38
    • #673

    pro surinam

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    • 14. Dezember 2022 um 18:43
    • #674

    Gutes Fußballer-Land. Geburtsland von Edgar Davids und Clarence Seedorf, u.a.

    Gruß an diesen Messi-Typen :winke:

    4xEM88 + 13xWM90 + 2xEM96 + 2xCopa America 97 + 7xCopa America 99 + 7xEM2000 + 10xWM2002 + 10xEM2004 + 15xWM06 + 7xEM08 + 5xWM 2010 + 6xWM2014 + 3xWM 2018 + 1xEM 2020 = 52xWM +31xEM + 9xCopa America

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    • 15. Dezember 2022 um 10:32
    • #675

    Neuestes Gerücht ist, dass Bolivien stark an einer Austragung interessiert ist und wohl an einer offiziellen Bewerbung arbeitet.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 15. Dezember 2022 um 10:39
    • #676

    Im Estadio Hernando Siles habe ich mein erstes Copa America Spiel gesehen. Quasi mein persönliches äquivalent zum Düsseldorfer Rheinstadion und dem San Siro.

    4xEM88 + 13xWM90 + 2xEM96 + 2xCopa America 97 + 7xCopa America 99 + 7xEM2000 + 10xWM2002 + 10xEM2004 + 15xWM06 + 7xEM08 + 5xWM 2010 + 6xWM2014 + 3xWM 2018 + 1xEM 2020 = 52xWM +31xEM + 9xCopa America

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    • 15. Dezember 2022 um 10:49
    • #677
    Zitat von mmsteidl

    Im Estadio Hernando Siles habe ich mein erstes Copa America Spiel gesehen. Quasi mein persönliches äquivalent zum Düsseldorfer Rheinstadion und dem San Siro.

    Also ich fände Bolivien wirklich eine tolle Lösung (bitte dann auch in Potosí spielen).
    Allerdings wurde ja die laufende Meisterschaft ohne Ergebnis abgebrochen aufgrund sozialer Unruhen in Santa Cruz. Sind jetzt nicht so Top-Voraussetzungen für eine Copa. :huebscher:

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  • mmsteidl
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    • 15. Dezember 2022 um 10:53
    • #678

    Deine Argentinier haben dann jetzt schon Schnappatmung. :huebscher:

    In La Paz war ich früher sehr oft gewesen, aber seit sie mich im Auto mit Wackersteinen beworfen haben, ich für fast eine Woche nicht aus dem Hotel rauskonnte und schliesslich mit peruanischen Militärhubschraubern und Militärmaschinen evakuiert wurde, bin ich nicht mehr zurückgekehrt.

    Long story...

    4xEM88 + 13xWM90 + 2xEM96 + 2xCopa America 97 + 7xCopa America 99 + 7xEM2000 + 10xWM2002 + 10xEM2004 + 15xWM06 + 7xEM08 + 5xWM 2010 + 6xWM2014 + 3xWM 2018 + 1xEM 2020 = 52xWM +31xEM + 9xCopa America

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  • rob077
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    • 15. Dezember 2022 um 10:55
    • #679
    Zitat von spock

    Neuestes Gerücht ist, dass Bolivien stark an einer Austragung interessiert ist und wohl an einer offiziellen Bewerbung arbeitet.

    la paz die treppen hoch ins stadion werde ich nie vergessen.

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  • peksim
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    • 15. Dezember 2022 um 10:56
    • #680
    Zitat von mmsteidl

    Deine Argentinier haben dann jetzt schon Schnappatmung. :huebscher:

    In La Paz war ich früher sehr oft gewesen, aber seit sie mich im Auto mit Wackersteinen beworfen haben, ich für fast eine Woche nicht aus dem Hotel rauskonnte und schliesslich mit peruanischen Militärhubschraubern und Militärmaschinen evakuiert wurde, bin ich nicht mehr zurückgekehrt.

    Long story...

    erzähl ... wir haben ja zeit bis zu #63 :rolleyes:

    ich war letztes jahr in kolumbien als jeden tag demonstriert wurde und jede nacht irgendwelche geschosse zu hören waren, dazu war angeblich auch ne böse kolumbianische mutation frisch im umlauf .... ich hab mich aber sicher gefühlt, hat mich zumindest keiner mit steinen beworfen ... die ehre haben sich nur river fans in bonbonera an sich genommen :neutral: :huebscher:

    zuhause ist es am schönsten

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