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Ich packe meinen Koffer und nehme mit...

  • raege
  • 31. Mai 2021 um 22:32
  • raege
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    • 31. Mai 2021 um 22:32
    • #1

    Hey Leute

    Ich bin aus der Schweiz und weil ich weiss, dass es hier einige Personen gibt, die recht was im Kopf haben, dacht ich mir, ich frag mal hier in der Runde nach.

    Mir ist folgendes geschehen: Ich habe im letzten Oktober in Köln am Bahnhof aus Versehen meinen Koffer in einem Geschäft stehen lassen. Ich musste auf den Zug eilen, war etwas gestresst und habe dann den Koffer einfach vergessen (ja ich weiss, saudumm :autsch: ). Als ich in der Schweiz aus dem Zug aussteigen wollte, fiel mir auf, dass mein Koffer fehlt. Nach kurzem Nachdenken fiel mir ein, dass die einzige plausible Möglichkeit diejenige ist, dass ich ihn in Köln habe stehen lassen. Daraufhin habe ich mich umgehend bei der Polizei in Köln gemeldet. Es stellte sich heraus, dass der Bahnbetrieb zwar nicht eingestellt werden musste, aber sonst das volle Programm abgespult wurde :eek: . Teilsperrung, Räumungskommando, ... Ich bin dann nach Köln zurückgefahren und konnte den Koffer wieder abholen.
    Jetzt habe ich heute eine Rechnung im Rahmen von 1'400 Euro erhalten, aufgrund eines "Polizeieinsatz, der durch ein vorsätzliches oder fahrlässiges Erwecken des Anscheins einer Gefahrenlage veranlasst wurde.".

    Jetzt meine Fragen, kennt sich jemand damit aus? Ist meine Dummheit ein fahrlässiges Verhalten? Lohnt es sich, dagegen Einspruch zu erheben oder einen Anwalt zu kontaktieren? Was für einen Anwalt müsste man da anfragen?

    Naja, wenn sich jemand in diesem Bereich auskennt, wäre ich um einen Ratschlag sehr dankbar (vielleicht per pn). Die hämischen Kommentare lasse ich über mich ergehen :platsch: .

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  • Brasi
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    • 31. Mai 2021 um 22:35
    • #2

    Klasse...wegen dir hab ich da also die S-Bahn nicht nehmen können und musste 2 Stunden warten... Danke. Ich krieg direkt wieder puls!!!1!1!!elfelfelf111!!! :autsch: :autsch:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • Kartenfahnder
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    • 31. Mai 2021 um 22:37
    • #3
    Zitat von Brasi

    Klasse...wegen dir hab ich da also die S-Bahn nicht nehmen können und musste 2 Stunden warten... Danke. Ich krieg direkt wieder puls!!!1!1!!elfelfelf111!!! :autsch: :autsch:

    dann weißt du ja jetzt wen du verklagen musst

    @raege, keine Ahnung

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  • Brasi
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    • 31. Mai 2021 um 22:39
    • #4
    Zitat von Kartenfahnder

    dann weißt du ja jetzt wen du verklagen musst
    @raege, keine Ahnung

    pn an mittschidittschi ist schon raus....


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • raege
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    • 31. Mai 2021 um 22:46
    • #5
    Zitat von Brasi

    Klasse...wegen dir hab ich da also die S-Bahn nicht nehmen können und musste 2 Stunden warten... Danke. Ich krieg direkt wieder puls!!!1!1!!elfelfelf111!!! :autsch: :autsch:

    die s-bahn hat zum glück den betrieb nicht eingestellt, sonst wäre der betrag wohl noch viel höher ausgefallen. ich bin höchstens schuld daran, dass du deine currywurst nicht erhalten hast ;)

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    • 31. Mai 2021 um 22:59
    • #6

    https://www.frag-einen-anwalt.de/Erhebung-von-K…r--f361277.html

    Hier hat jemand einen sehr ähnlichen Fall geschildert und eine lange Antwort dazu bekommen (bezahlt?).

    Kurz gefasst:
    - Ja, grundsätzlich kannst Du haftbar gemacht werden
    - Du hättest aber auf Grundlage von § 9 Abs. 5 BGebG die Chance, dass man Dich von den Gebühren teilweise oder ganz befreit, wenn Du nachweist, dass Du nur leichte Fahrlässigkeit an den Tag gelegt und sofort gehandelt hast ("Danach kann die Behörde Gebührenbefreiungen oder -ermäßigungen gewähren, wenn die Festsetzung der nach den Absätzen 1 bis 4 bestimmten Gebühr (dieses liegt hier vor) im Einzelfall unbillig wäre.").

    Du wirst aber nicht drum herum kommen, das Ganze rechtlich auszufechten und darauf zu hoffen, dass Du auf einen Richter triffst, der dieser Art von Schwachsinn mit gesundem Menschenverstand entgegnet.

    Der ganze Fall ekelt mich an, um ehrlich zu sein, und damit meine ich nicht Dein Verhalten. Ich bekomme echt Puls wenn ich sowas lese.

    Biete: 4x Die Toten Hosen Köln 17.07. Steh Innenraum

    ###
    WM 2006: 10 (USA-CZE)
    EM 2008: 20 (GER-AUT, mein erster tooor-Deal)
    EM 2016: 2, 7, 43, 45, 47, 51 (ALB-SUI, GER-UKR, ITA-ESP, GER-ITA, POL-POR, FRA-POR)
    WM 2018: 7 (GER-MEX)
    EM 2020: 36, 40 (GER-HUN, NED-CZE)
    EM 2024: 1, 4, 5, 8, 11, 14, 16, 21, 23, 25, 30, 43, 46, 49

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    • 31. Mai 2021 um 23:07
    • #7

    ich würde sagen du kommst nicht mehr nach deutschland.
    Die werden dich bestimmt nicht ausliefern und uns bleiben solche situationen in zukunft erspart.

    ich denke 1.400 € ist nicht die Welt für das was Du ausgelöst hast.

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    • 31. Mai 2021 um 23:09
    • #8
    Zitat von 210597

    https://www.frag-einen-anwalt.de/Erhebung-von-K…r--f361277.html

    Hier hat jemand einen sehr ähnlichen Fall geschildert und eine lange Antwort dazu bekommen (bezahlt?).

    Kurz gefasst:
    - Ja, grundsätzlich kannst Du haftbar gemacht werden
    - Du hättest aber auf Grundlage von § 9 Abs. 5 BGebG die Chance, dass man Dich von den Gebühren teilweise oder ganz befreit, wenn Du nachweist, dass Du nur leichte Fahrlässigkeit an den Tag gelegt und sofort gehandelt hast ("Danach kann die Behörde Gebührenbefreiungen oder -ermäßigungen gewähren, wenn die Festsetzung der nach den Absätzen 1 bis 4 bestimmten Gebühr (dieses liegt hier vor) im Einzelfall unbillig wäre.").

    Du wirst aber nicht drum herum kommen, das Ganze rechtlich auszufechten und darauf zu hoffen, dass Du auf einen Richter triffst, der dieser Art von Schwachsinn mit gesundem Menschenverstand entgegnet.

    Der ganze Fall ekelt mich an, um ehrlich zu sein, und damit meine ich nicht Dein Verhalten. Ich bekomme echt Puls wenn ich sowas lese.

    Was wäre denn die Alternative? So einen herrenlosen Koffer ignorieren und darauf hoffen, dass da keine Bombe drin ist, sondern nur dreckige Unterwäsche? Wenn es dann schief geht, so what, shit happens? Möchtest du dafür die Verantwortung übernehmen? Vermutlich nicht, oder?

    Ist halt dumm gelaufen, aber ganz ehrlich, ich finde es richtig, wenn da seitens der Behörden agiert wird und als Steuerzahler sehe ich eigentlich nicht ein, dass wir das fröhlich zahlen, Da finde ich das Verursacherprinzip absolut okay.

    Was dich da jetzt anekelt, ist mir vollkommen schleierhaft.

    Luftabong

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    • 31. Mai 2021 um 23:10
    • #9

    Da wir keine Rechtsberatung hier machen habe ich den zudem auch noch ungenauen Fredtitel geändert :winke:

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  • Brasi
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    • 31. Mai 2021 um 23:11
    • #10

    Ich hatte mich schon gewundert wer sich so nen bescheuerten fredtitel ausdenkt ...aber jetzt wird ein Schuh draus :mrgreen:


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    wir sehen uns :winke:

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  • kinghobel
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    • 31. Mai 2021 um 23:13
    • #11

    Ich würde auf jeden Fall einen Anwalt aufsuchen. Du hast hier sicher nicht vorsätzlich gehandelt, fahrlässig evtl., wäre aber evtl. anwaltlich zu entkräften.
    Ein Antrag auf Gebührenbefreiung solltest du natürlich stellen (lassen)!

    "Wir haben noch Potential nach oben"

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  • wmdabeiseier2
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    • 31. Mai 2021 um 23:18
    • #12
    Zitat von wmdabeiseier2

    Da wir keine Rechtsberatung hier machen habe ich den zudem auch noch ungenauen Fredtitel geändert :winke:

    Zitat von Brasi

    Ich hatte mich schon gewundert wer sich so nen bescheuerten fredtitel ausdenkt ...aber jetzt wird ein Schuh draus :mrgreen:

    Zitat von kinghobel

    Ich würde auf jeden Fall einen Anwalt aufsuchen. Du hast hier sicher nicht vorsätzlich gehandelt, fahrlässig evtl., wäre aber evtl. anwaltlich zu entkräften.
    Ein Antrag auf Gebührenbefreiung solltest du natürlich stellen (lassen)!

    Meinst du den Fredersteller, mich oder brasi jetzt? :gruebel: :mrgreen:

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  • Jay
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    • 1. Juni 2021 um 10:56
    • #13

    Ist das bei (ggf. leichter) Fahrlässigkeit nicht ein Fall für eine Haftpflichtversicherung? @Ticketchef2006

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  • Ticketchef2006
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    • 1. Juni 2021 um 11:57
    • #14
    Zitat von Jay

    Ist das bei (ggf. leichter) Fahrlässigkeit nicht ein Fall für eine Haftpflichtversicherung? @Ticketchef2006

    Fahrlässigkeit ist bei der PH kein Problem.
    Ich bin mir hier auf Anhieb nicht ganz sicher würde aber zu "Nein" tendieren - Haftpflicht zahlt doch Personen, Sachschäden und Vermögensschäden.
    Ich sehe ich hier keinen Schaden - was hat der Koffer der dort steht beschädigt?
    Das fehlt mir einfach wobei ich natürlich kein Schadensachbearbeiter bin... :gruebel: :winke:

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    • 1. Juni 2021 um 12:12
    • #15
    Zitat von Ticketchef2006

    Fahrlässigkeit ist bei der PH kein Problem.Ich bin mir hier auf Anhieb nicht ganz sicher würde aber zu "Nein" tendieren - Haftpflicht zahlt doch Personen, Sachschäden und Vermögensschäden.
    Ich sehe ich hier keinen Schaden - was hat der Koffer der dort steht beschädigt?
    Das fehlt mir einfach wobei ich natürlich kein Schadensachbearbeiter bin... :gruebel: :winke:

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  • Robben1
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    • 1. Juni 2021 um 12:15
    • #16

    Ist doch kein Schaden entstanden, warum solltest du denn da zahlen. :gruebel:

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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    • 1. Juni 2021 um 12:18
    • #17
    Zitat von Robben1

    Ist doch kein Schaden entstanden, warum solltest du denn da zahlen. :gruebel:

    Ja nee, is klar. :schraube: Du kannst ja mal so aus Spaß die Feuerwehr rufen und wenn sie dann da sind erzählst du ihnen, du wolltest nur mal herausfinden wie lange sie denn brauchen, bis sie da sind. Kannst dann ja mal schauen wer die Aktion bezahlt.

    Luftabong

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    • 1. Juni 2021 um 12:22
    • #18
    Zitat von Robben1

    Ist doch kein Schaden entstanden, warum solltest du denn da zahlen. :gruebel:

    Natürlich ist ein Schaden entstanden...ein finanzieller Schaden...nicht dem fredersteller, aber der Stadt Köln...die natürlich die Kosten weiterleitet....warum soll die Allgemeinheit für die schusseligkeit eines einzelnen zahlen...für mich wie cheffe sagt auch kein haftpflichtschaden...bin aber seit 20 jahren nicht mehr im privaten sachbereich tätig....


    Pps... vielleicht einfach, auch wenn es Natürlich ärgerlich ist , die Konsequenz seines fehlers akzeptieren...kann ja mal passieren, nicht schlimm...aber dann auch die konsequenzen übernehmen....


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  • Robben1
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    • 1. Juni 2021 um 12:31
    • #19
    Zitat von grover

    Ja nee, is klar. :schraube: Du kannst ja mal so aus Spaß die Feuerwehr rufen und wenn sie dann da sind erzählst du ihnen, du wolltest nur mal herausfinden wie lange sie denn brauchen, bis sie da sind. Kannst dann ja mal schauen wer die Aktion bezahlt.

    Das ist aber vorsätzlich und dumm, sollte natürlich bestraft werden hingegen aber zu unserer Geschichte hier.

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    • 1. Juni 2021 um 12:35
    • #20
    Zitat von Brasi

    Natürlich ist ein Schaden entstanden...ein finanzieller Schaden...nicht dem fredersteller, aber der Stadt Köln...die natürlich die Kosten weiterleitet....warum soll die Allgemeinheit für die schusseligkeit eines einzelnen zahlen...für mich wie cheffe sagt auch kein haftpflichtschaden...bin aber seit 20 jahren nicht mehr im privaten sachbereich tätig....

    Pps... vielleicht einfach, auch wenn es Natürlich ärgerlich ist , die Konsequenz seines fehlers akzeptieren...kann ja mal passieren, nicht schlimm...aber dann auch die konsequenzen übernehmen....

    Welchen Fehler akzeptieren? Und ein finanzieller Schaden der Stadt Köln wegen einem Abspeerband und der Bestellung des Räumungskommandos? :platsch: Dafür sind die doch da.

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