Der Nationalmannschafts-Laber-Thread

    Zitat von grover

    Also ich sehe hier kein Problem, wenn er nächsten Sommer weg is (warum auch immer, entweder zu erfolgreich oder komplett erfolglos), dann isser halt weg.
    Natürlich hätte ein Wechsel im kommenden Sommer recht wenig mit Kontinuität zu tun, aber man hat sich halt selbst in diese Situation gebracht, kurzfritig diese Heim EM retten zu müssen und da stehen dann halt erst einmal alle anderen Aspekte hinten dran..

    Ein Problem im Sinne von Katastrophe sehe ich natürlich auch nicht. Wäre aber ein weiteres verlorenes Jahr für den Neuaufbau in Blickrichtung Weltmeisterschaft (so wie das letzte schon eines war und das davor auch...). Aber ja, is dann so, ist nun kein Wunschkonzert mehr an dem Punkt, wo wir -besser gesagt der DFB- jetzt steht.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Zitat von 8Prozent

    Klingt etz mal nicht so verkehrt, schau mer mal:

    https://www.kicker.de/das-ende-2024-…-969965/artikel

    Also trotz der "tollen" Vereinsvergangenheit hat er jetzt erstmal meine vollste Unterstützung :winke:

    Torwartfrage gekonnt umschifft... :huebscher:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    Zitat von spock

    Ein Problem im Sinne von Katastrophe sehe ich natürlich auch nicht. Wäre aber ein weiteres verlorenes Jahr für den Neuaufbau in Blickrichtung Weltmeisterschaft (so wie das letzte schon eines war und das davor auch...). Aber ja, is dann so, ist nun kein Wunschkonzert mehr an dem Punkt, wo wir -besser gesagt der DFB- jetzt steht.

    Warum wär das ein verlorenes Jahr? Glaubst du ein Trainer, der jetzt heute anstelle von Nagelsmann mit einem langfristigen Vertrag ausgestattet worden wäre, dass der in irgendeiner Form anders arbeiten würde als Nagelsmann es tun wird? Niemand würde z.B. ernsthaft auf die Idee kommen, auf die USA Reise einen Perspektivkader mitzunehmen. Nö, es wird jetzt darum gehen, schnellstmöglich ein Gerüst für die EM zu zimmern und die richtigen Spieler und die richtige Taktik auszuwählen. Wäre die EM kommendes Jahr in Portugal oder Bulgarien, da könnte man tatsächlich die Option in Erwägung ziehen zu sagen, komm, Prio hat die nächste WM, dann eben zur Euro mit einem Perspektivkader, aber bei einer Heim EM, da wird jeder Trainer das ins Aufgebot packen, was am meisten Erfolg verspricht, und wenn er dafür Miro Klose reaktivieren müsste.

    Das, was dir vermutlich so verschwebt,das hätte man nach der verkorksten WM 2018 einleiten müssen und in Kauf nehmen, dass die folgenden zwei Turniere nicht so super laufen. Gut, scheiße gelaufen sind sie auch so, aber man hätte in Ruhe eine neue Generation heranführen können.

    Zitat von grover

    Warum wär das ein verlorenes Jahr? Glaubst du ein Trainer, der jetzt heute anstelle von Nagelsmann mit einem langfristigen Vertrag ausgestattet worden wäre, dass der in irgendeiner Form anders arbeiten würde als Nagelsmann es tun wird? Niemand würde z.B. ernsthaft auf die Idee kommen, auf die USA Reise einen Perspektivkader mitzunehmen. Nö, es wird jetzt darum gehen, schnellstmöglich ein Gerüst für die EM zu zimmern und die richtigen Spieler und die richtige Taktik auszuwählen. Wäre die EM kommendes Jahr in Portugal oder Bulgarien, da könnte man tatsächlich die Option in Erwägung ziehen zu sagen, komm, Prio hat die nächste WM, dann eben zur Euro mit einem Perspektivkader, aber bei einer Heim EM, da wird jeder Trainer das ins Aufgebot packen, was am meisten Erfolg verspricht, und wenn er dafür Miro Klose reaktivieren müsste.
    Das, was dir vermutlich so verschwebt,das hätte man nach der verkorksten WM 2018 einleiten müssen und in Kauf nehmen, dass die folgenden zwei Turniere nicht so super laufen. Gut, scheiße gelaufen sind sie auch so, aber man hätte in Ruhe eine neue Generation heranführen können.

    Dass man nicht innerhalb von Null Komma Nix "eine neue Generation heranführen" kann ist schon klar. Trotzdem hielte ich es für besser, man fängt damit so zeitig an wie möglich. Die Heiligsprechung einer EM ist da doch nur hinderlich, so ehrlich sollte da der DFB schon zu sich selbst sein. (Außerdem sagt ja auch niemand, dass man mit einer jungen hungrigen Mannschaft automatischschlechter abschneiden würde als mit der jetzigen Truppe, nebenbei bemerkt, auch wenn es wahrscheinlich ist). Was genau würde man denn riskieren?

    Dass der Umbruch schon früher hätte stattfinden müssen -idealerweise nach Russland- da sind wir uns ja einig, aber das ist nun mal Kaffee von gestern, wir stehen jetzt da wo wir stehen.

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    Zitat von spock

    Dass man nicht innerhalb von Null Komma Nix "eine neue Generation heranführen" kann ist schon klar. Trotzdem hielte ich es für besser, man fängt damit so zeitig an wie möglich. Die Heiligsprechung einer EM ist da doch nur hinderlich, so ehrlich sollte da der DFB schon zu sich selbst sein. (Außerdem sagt ja auch niemand, dass man mit einer jungen hungrigen Mannschaft automatischschlechter abschneiden würde als mit der jetzigen Truppe, nebenbei bemerkt, auch wenn es wahrscheinlich ist). Was genau würde man denn riskieren?
    Dass der Umbruch schon früher hätte stattfinden müssen -idealerweise nach Russland- da sind wir uns ja einig, aber das ist nun mal Kaffee von gestern, wir stehen jetzt da wo wir stehen.

    Also Heiligsprechung wäre natürlich übertrieben, aber für mich kommt eine Heim EM schon der Bedeutung einer WM (mindestens) gleich.

    Ich glaube wenn man das z.B. mit Katar vergleicht, dann würde das eine große Mehrheit der deutschen Fans so unterschreiben.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

    Zitat von Werderstrand

    Also Heiligsprechung wäre natürlich übertrieben, aber für mich kommt eine Heim EM schon der Bedeutung einer WM (mindestens) gleich.
    Ich glaube wenn man das z.B. mit Katar vergleicht, dann würde das eine große Mehrheit der deutschen Fans so unterschreiben.

    Also was dir heute in Deutschland große Mehrheiten unterschreiben würden, das ist teilweise in der Tat schon sensationell. Sehen wir ja täglich... :huebscher:

    Im Ernst, rein sportlich ist deine Aussage natürlich Quatsch, aber ich glaube das weißt du ja auch. Aber Werbung, TV-Quoten und Merchandise etc. magst du Recht haben, das war aber nicht das Thema. Jedenfalls nicht meines. :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    Zitat von spock

    Also was dir heute in Deutschland große Mehrheiten unterschreiben würden, das ist teilweise in der Tat schon sensationell. Sehen wir ja täglich... :huebscher:
    Im Ernst, rein sportlich ist deine Aussage natürlich Quatsch, aber ich glaube das weißt du ja auch. Aber Werbung, TV-Quoten und Merchandise etc. magst du Recht haben, das war aber nicht das Thema. Jedenfalls nicht meines. :winke:

    Meine Aussage ist eben logischerweise nicht rein sportlich. Gibt eben auch andere, bedeutende Aspekte. Die mag jeder unterschiedlich gewichten.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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    EM 2000: #14 GER-ENG

    Zitat von Werderstrand

    Meine Aussage ist eben logischerweise nicht rein sportlich. Gibt eben auch andere, bedeutende Aspekte. Die mag jeder unterschiedlich gewichten.

    Ja, hab ich schon verstanden und ja auch so argumentiert.
    Die Grundfrage ist halt, ob den DFB andere als sportliche Aspekte zu interessieren zu haben. Bzw. VORDERGRÜNDIG zu interessieren haben.

    Was Du oder ich denken ist ja zweitrangig.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    Zitat von spock

    Ja, hab ich schon verstanden und ja auch so argumentiert.Die Grundfrage ist halt, ob den DFB andere als sportliche Aspekte zu interessieren zu haben. Bzw. VORDERGRÜNDIG zu interessieren haben.

    Was Du oder ich denken ist ja zweitrangig.

    Natürlich hat der DFB durchaus und offensichtlich auch andere Interessen als die rein sportlichen Interessen seiner 25 besten Fußballer. Und das zu Recht.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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    EM 2000: #14 GER-ENG

    Zitat von Werderstrand

    Natürlich hat der DFB durchaus und offensichtlich auch andere Interessen als die sportlichen Interessen seiner 25 besten Fußballer. Und das zu Recht.

    Hab das Wichtige nochmal markiert. :winke:

    Solange die Prioritäten stimmen ja auch völlig legitim. Wenn sportlich alles Bombe läuft können die sich gern um kümmern was sie wollen (wie die WM ja gezeigt hat haben die das leider nicht alle verstanden, aber sei es drum).

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Nachdem sich alle Ultras im letzten Jahr noch gegen Katar verständigt haben, würde es mich jetzt nicht Wundern, wenn man jetzt eine Petition gegen einen Ex-Bayern-Trainer einbringen würde.

    Ich persönlich finde die Entscheidung pro Nagelsmann erst einmal positiv. Es hätte deutlich schlechtere Kandidaten geben können!

    Schau‘n wir mal!

    borussia: tooorler Nr. 803

    Ich sage Herzlichen Dank an bashman, fcbfieti, StefanNBY, 8Prozent, klhosse, kw87hb, Eagle, Michel, Monte, tgif6666, Effzeh, podollski92, Lipsia, kleisbaer, Takko, Pokermon11, Harkinho, Macauley, raege, Wretched und mokkatoni für eine tolle Ticket-Unterstützung.

    :daumen: :daumen: :daumen:

    Zitat von spock

    Hab das Wichtige nochmal markiert. :winke:
    Solange die Prioritäten stimmen ja auch völlig legitim. Wenn sportlich alles Bombe läuft können die sich gern um kümmern was sie wollen (wie die WM ja gezeigt hat haben die das leider nicht alle verstanden, aber sei es drum).

    Wenn Du eine Heim-Euro in allen Belangen nicht als absolute Priorität bewertest, dann hast Du eine ziemlich außergewöhnliche, um nicht zu sagen naive Sicht auf die Dinge, die Du natürlich gerne so haben kannst. :winke:

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
    EM 2016: #4 ENG-RUS, #10 BEL-ITA, #12 POR-ISL
    EM 2012: #5 ESP-ITA, #14 ESP-IRL
    WM 2010: #7 GER-AUS, #9 NED-DEN, #17 RSA-URU, #20 ARG-KOR
    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

    Zitat von Werderstrand

    Wenn Du eine Heim-Euro in allen Belangen nicht als absolute Priorität bewertest, dann hast Du eine ziemlich außergewöhnliche, um nicht zu sagen naive Sicht auf die Dinge, die Du natürlich gerne so haben kannst. :winke:

    Also ich hätte es jetzt naiv bezeichnet, eine EM in der Bedeutung über eine WM zu stellen, abee lassen wir es dabei., kann jeder meinen was er will.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Also ich würde jetzt denken, weil das Beispiel auch so passend ist, dass jeder deutsche Fußballfan die EM im eigenen Land schon im Vorfeld deutlich höher gewertet hat als diese *****-WM in Katar... :gruebel:

    Zitat von spock

    Spannend ist natürlich die Laufzeit.Geht die EM in die Binsen, sowohl vom Ergebnis als auch von der spielerischen Performance, wird der Vertrag sicher nicht verlängert. Aber wenn wir-unerwarteterweise- eine grandiose EM spielen und alle gehen davon aus, dass er verlängert, kommt auf einmal Real Madrid daher (mal als relativ realistisches Beispiel, weil ja schon feststeht dass Ancelotti nicht weitermacht) und macht ein Angebot. Dann ist der in Nullkommanix wieder weg.

    Die Frage ist, wenn Real ihn nach der EM 2024 haben will und er lieber zu Real will als weiter die Nationalmannschaft zu trainieren, ob dass unter diesen Voraussetzungen groß anders laufen würde wenn er jetzt einen Vertrag bis 2026 gekriegt hätte.

    Verträge sind dazu da gebrochen zu werden. Vor allem im Fußball

    Zitat von Rogätzer

    Also ich würde jetzt denken, weil das Beispiel auch so passend ist, dass jeder deutsche Fußballfan die EM im eigenen Land schon im Vorfeld deutlich höher gewertet hat als diese *****-WM in Katar... :gruebel:

    Also ich für meinen Teil würde (aufgrund meiner persönlichen Erfahrugen vor Ort) die EM liebend gerne gegen eine WM im Qatar Format eintauschen.
    Aber jeder so wie er meint....
    Ich werde mir sicher auch das ein oder andere Spiel der Euro ansehen, aber richtige Vorfreude so wie letzes Jahr vor der WM, kommt irgendwie nicht auf :winke:

    Qatar 2022:
    18 Tage, 38 Spiele, 8 Stadien, 32 Nationen
    Ein grandioses, einmaliges Erlebnis    !

    Zitat von ralfgamer

    Also ich für meinen Teil würde (aufgrund meiner persönlichen Erfahrugen vor Ort) die EM liebend gerne gegen eine WM im Qatar Format eintauschen.Aber jeder so wie er meint....
    Ich werde mir sicher auch das ein oder andere Spiel der Euro ansehen, aber richtige Vorfreude so wie letzes Jahr vor der WM, kommt irgendwie nicht auf :winke:

    Liegt am Zimmernachbar :winke:

    The only cure is kindness.



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