1899% agree und gegen schwarz-weiß-denken
rischtisch. Wahrheit liegt für mich inne Mitte zwischen Pat und Flscherl. Man kann auch bei Leuten, die 100% selbst schuld dran sind, Mitleid haben und bestürzt sein. Ne Diskussion über Stadionsicherheit anzuzetteln, ist dagegen totaler Nonsens. 
rischtisch. Wahrheit liegt für mich inne Mitte zwischen Pat und Flscherl. Man kann auch bei Leuten, die 100% selbst schuld dran sind, Mitleid haben und bestürzt sein. Ne Diskussion über Stadionsicherheit anzuzetteln, ist dagegen totaler Nonsens.
wobei ich das auch auf die "alle Polizisten sind gut - alle ultras schlecht"-Diskussion bezogen hab
wobei ich das auch auf die "alle Polizisten sind gut - alle ultras schlecht"-Diskussion bezogen hab
das hat auch keiner gesagt
das hat auch keiner gesagt
ich kann aber zwischen den zeilen lesen:)
ich kann aber zwischen den zeilen lesen:)
da verschwimmt aber oft die Schrift etwas :):)
ich kann aber zwischen den zeilen lesen:)
Bügeleisen auffem Monitor,ne? Hab ich auch ma versucht, habe jetzt einen neuen Lappi. 
da verschwimmt aber oft die Schrift etwas :):)
Bügeleisen auffem Monitor,ne? Hab ich auch ma versucht, habe jetzt einen neuen Lappi.
Das ist eine schlimme Geschichte und ich hoffe dem Fan geht es bald wieder besser!
Was ich aber echt nicht verstehen kann (mal abgesehen davon, dass der Typ auf den Zaun krabbelt, obwohl es da 10m runter geht) ist, warum es in einem nagelneuen Stadion unter dem Gäösteblock so tief runter gehen kann. Das will mir nicht in den Kopf.
Bei jedem Sch... kommt der TÜV um die Ecke und macht sich wichtig, aber bei sowas hat dann keiner hingeschaut.Kapier ich nicht und man sollte gegnerische Fans nicht einsperren. Ich dachte so weit sind wir inzwischen in der Erkenntnis?
Auch hier verweise ich auf England: Da gibt es gar keine Absperrungen zwischen den Blöcken oder zum Spielfeld, keine Gräben oder so einen Mist und es geht auch ohne Probleme. Selbst beim Old Firm nicht und glaubt mir, da würden die sich gegenseitig sofort aufs Maul hauen, wenn sie könnten.
Dafür gibts da Kameras ohne Ende, SMS-Petzenservice, keine Stehplätze, keine Fahnen, kaum Banner, usw.
Der einzige Grund, warum es da kaum Schlägereien mehr gibt, ist, dass die Beteiligten sofort identifiziert werden und verknackt werden.
Da gibt es hier allerdings wirklich ein Defizit. Es wäre allerdings auch traurig, wenn 80% der Gästefans dann garnicht erst bis ins Stadion kommen würden, wenn die Polizei im Vorfeld konsequent durchgreifen würde und sofortige Platzverbote aussprechen würden, bzw. Sicherheitsverwahrungen durchführen würden.
Allerdings wäre man nach einer konsequenten Saison wohl alle Probleme los
Allerdings wäre man nach einer konsequenten Saison wohl alle Probleme los
Damit sie postwendend in der dritten und vierten Liga wieder auftauchen
Damit sie postwendend in der dritten und vierten Liga wieder auftauchen
wo dann die Sicherheit der Stadion wieder ein spannendes Thema würde
Damit sie postwendend in der dritten und vierten Liga wieder auftauchen
hat ja auch keiner gesagt, dass wir hier nur von der 1. und 2. Liga reden, das ist doch ein grundsätzliches Problem und auch in der 3. und 4. Liga sind Polizeigroßaufgebote ja nun keine Seltenheit.
Problem ist doch einfach nur, dass niemand die Kosten dafür tragen will, sonst würde doch schon längst was passieren
Dafür gibts da Kameras ohne Ende, SMS-Petzenservice, keine Stehplätze, keine Fahnen, kaum Banner, usw.
Der einzige Grund, warum es da kaum Schlägereien mehr gibt, ist, dass die Beteiligten sofort identifiziert werden und verknackt werden.
Da gibt es hier allerdings wirklich ein Defizit. Es wäre allerdings auch traurig, wenn 80% der Gästefans dann garnicht erst bis ins Stadion kommen würden, wenn die Polizei im Vorfeld konsequent durchgreifen würde und sofortige Platzverbote aussprechen würden, bzw. Sicherheitsverwahrungen durchführen würden.Allerdings wäre man nach einer konsequenten Saison wohl alle Probleme los
Ich hab jetzt gesucht, konnte aber irgendwie keinen Grund finden, warum das bei uns schlecht wäre.
Natürlich ist es aber auch Selbstverantwortung des Fans, das ist ja keine Frage. Dennoch finde ich so einen tiefen Graben unter dem Gästeblock eine unglückliche bauliche Maßnahme und ich bin komplett gegen Zäune in Stadien.
Wenn man Menschen wie Tiere hält, verhalten sie sich auch so. Das ist meine Meinung.
Ich hab jetzt gesucht, konnte aber irgendwie keinen Grund finden, warum das bei uns schlecht wäre.
Natürlich ist es aber auch Selbstverantwortung des Fans, das ist ja keine Frage. Dennoch finde ich so einen tiefen Graben unter dem Gästeblock eine unglückliche bauliche Maßnahme und ich bin komplett gegen Zäune in Stadien.
Wenn man Menschen wie Tiere hält, verhalten sie sich auch so. Das ist meine Meinung.
100% agree
wenn ich allerdings daran denke, wie schnell es manchmal geht, dass irgendwelche Bekloppten bei der kleinsten Nichtigkeit schon an den Zäunen hängen, spucken, bierbecher rüberschmeißen, dann bin ich meistens doch eher froh, dass es die Zäune gibt
mir ging es ja einfach nur darum aufzuzeigen, warum das in England funktioniert und hier unter den aktuellen Umständen ganz sicher nicht funktionieren würde
Im übrigen fände ich es total daneben, wenn es keine Stehplätze mehr gäbe, gibt doch nix langweiligeres als ein Fußballspiel im sitzen zu gucken, da kann ich auch vorm Fernseher sitzen
100% agree
wenn ich allerdings daran denke, wie schnell es manchmal geht, dass irgendwelche Bekloppten bei der kleinsten Nichtigkeit schon an den Zäunen hängen, spucken, bierbecher rüberschmeißen, dann bin ich meistens doch eher froh, dass es die Zäune gibt
mir ging es ja einfach nur darum aufzuzeigen, warum das in England funktioniert und hier unter den aktuellen Umständen ganz sicher nicht funktionieren würde
Im übrigen fände ich es total daneben, wenn es keine Stehplätze mehr gäbe, gibt doch nix langweiligeres als ein Fußballspiel im sitzen zu gucken, da kann ich auch vorm Fernseher sitzen
100% agree. Aber ich denke das eine hat mit dem anderen erst mal wenig zu tun. Es können auch Stehplätze ohne Zaun funktionieren.
Ich glaube es ist nur eine Frage des konsequenten Umgangs mit Leuten, die sich nicht an die Regeln halten.
100% agree. Aber ich denke das eine hat mit dem anderen erst mal wenig zu tun. Es können auch Stehplätze ohne Zaun funktionieren.
Ich glaube es ist nur eine Frage des konsequenten Umgangs mit Leuten, die sich nicht an die Regeln halten.
jo, und das wird nur mit konsequenter Videoüberwachung funktionieren
und zwar nicht nur im Stadion, sondern in allen Gängen, Ausgängen usw.
ob man das will und für gut befindet ist eine andere Sache
Wenn man Menschen wie Tiere hält, verhalten sie sich auch so. Das ist meine Meinung.
Ich kann in Deutschland an diese "Kein Käfig - keine Tiere" oder "Polizisten ohne Helm wirken nicht provozierend und deshalb gäbe es keine Probleme" Theorien irgendwie nicht so recht glauben.
Ich habe das Gefühl (ohne es zu wissen), dass in England einfach mehr gegenseitiger respekt zwischen Polizei und Fans herrscht. Ohne diesen Grundrespekt kann ich mir hier fehlende Käfige nur schwer vorstellen 
Ich habe das Gefühl (ohne es zu wissen), dass in England einfach mehr gegenseitiger respekt zwischen Polizei und Fans herrscht. Ohne diesen Grundrespekt kann ich mir hier fehlende Käfige nur schwer vorstellen
genauso isses
Ich kann in Deutschland an diese "Kein Käfig - keine Tiere" oder "Polizisten ohne Helm wirken nicht provozierend und deshalb gäbe es keine Probleme" Theorien irgendwie nicht so recht glauben.
Ich habe das Gefühl (ohne es zu wissen), dass in England einfach mehr gegenseitiger respekt zwischen Polizei und Fans herrscht. Ohne diesen Grundrespekt kann ich mir hier fehlende Käfige nur schwer vorstellen
Jo, vielen dank auch an die Alt68er mit Ihrer Antiautoritären Erziehung und an die ganzen Eingliederung-statt-Strafe-Juristen
Der fehlende Respekt ist ja nun eindeutig in Deutschland hausgemacht, einerseits durch absoluten Regulierungszwang der aber kaum überprüft und geandet wird und andererseits durch eine viel zu lasche Justiz, die jedem am liebsten noch ne 5. Chance geben will
Jo, vielen dank auch an die Alt68er mit Ihrer Antiautoritären Erziehung und an die ganzen Eingliederung-statt-Strafe-Juristen
Der fehlende Respekt ist ja nun eindeutig in Deutschland hausgemacht, einerseits durch absoluten Regulierungszwang der aber kaum überprüft und geandet wird und andererseits durch eine viel zu lasche Justiz, die jedem am liebsten noch ne 5. Chance geben will
ja watt?
wenn ich auf der Autobahn alle 10 KM ne 120er Zone mache, aber dort nur 2mal im Monat für je 2 Stunden Geschwindigkeiten kontrolliere, was meinst du, wie lange es dauert, bis dort jeder der Meinung ist, er könne auch ruhig 150 fahren?
und es ist nunmal fakt, das in Deutschland zb. bei Ladendiebstahl nahezu jede Ersttat straffrei eingestellt wird find ich sehr sinnvoll sowas
Was passiert, wenn ich jemandem eine runterhaue? Ersttat?
von der Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden mal ganz abgesehen
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