Relegationsspiele

Zitat von Matthias

Das zentrale Problem gestern waren aber vermutlich wirklich fehlende Ordner und Polizei. Aber wo waren die?

Ne, waren genug da.
Hat nur keiner was gemacht.

Zitat von Matthias

Ist da nicht ein Unterschied ob die zum feiern oder zum randalieren kommen?

Ich kann da keinen Unterschied erkennen.
Vor allem nicht wenn noch keine endgültige Entscheidung gefallen ist und ein Tor alles ändern kann.
Dann wird aus feiern nämlich randalieren.
Und als Hertha-Spieler machst du ja sicher nicht erst eine Meinungsumfrage wer jetzt da zum feiern neben dem Tor steht oder um dir eine reinzuhauen wenn du die in Liga 2 schießt.

Zitat von Kartenfahnder

Schily


Haste bessere Vorschläge?

Also strengere Kontrollen gibt es ja bei Risikospielen schon. So habe ich es zumindestens in Erinnerung bei (Ost)derbys und das galt auch für den normalen Zuschauer. Das macht auch vollkommen Sinn. Eine Ganzkörperleibesvisitation finde ich übertrieben. Da könnte der Einsatz von Sprengstoffhunden auf der Suche nach Bengalos, Böllern etc. möglicherweise sinnvoller sein.

Soviele Polizisten vor den Blöcken halte ich für bedenklich. Das Bild gestern im Fernsehen mit rund 100-150 vermummten Polizisten vor dem Herthablock fande ich doch erschreckend. Ich hatte mich schon gefragt, wie man in der Ecke überhaupt noch einen Eckball ausführen will, wenn die Polizisten schon aufn Spielfeld stehen. Da kann man auch diskutieren, ist das Einschüchterung für die Randalierer oder doch eher Provokation. Man hätte ja auch im Tunnel darunter bereit stehen können und mit Abpfiff das Spielfeld betreten können.

Ansonsten sollte man die Vorfälle getrennt betrachten und dann Lösungen finden für das Thema Böller, Bengalos und für das Thema Platzflut/Platzsturm. Bei der Forderung nach Zäunen tun sich bei mir unweigerlich die Erinnernungen an Hillsborough auf und ich bin da eher etwas skeptisch, ob dies der Weisheits letzter Schluß ist.

Zitat von Norton51

Das ganze Kontrollthema kann man sich komplett sparen, weil es zu nichts führt. Man bekommt nahezu alles ins Stadion rein, wenn man genug kriminelle Energie mitbringt.

In England wird z.B. fast gar nicht abgetastet, selbst bei Risikospielen nicht. Es passiert dennoch relativ wenig im Stadion. Dafür knallt es aber auch strafenseitig, wenn sich im Stadion einer daneben benimmt oder gar aufs Feld rennt. Habt ihr Mancity am Wochenende gesehen? Warum sind die denn alles so schnell wieder vom Platz verschwunden? Weil die auch nächste Saison noch da ins Stadion gehen wollen.

Das ist der einzige Weg in diesem Thema. Der Platz muss wieder tabu sein, für alle die keine Spieler sind. Und wenn jemand der Meinung ist, er müsste auf der Tribüne Silvester spielen, gleiche Vorgehensweise.

Das ist doch heute mit Kameraüberwachung etc. problemlos möglich.

Ich kann nur sagen: Wenn der DFB und die Vereine das nicht zügig in den Griff bekommen und die Politik sich des Themas annimmt, dann wird erst richtig unverhältnismäßig mit der Axt reingehauen und als erstes kostet es die Stehplätze!
Das ist nämlich die weitläufig verbreitete Erkenntnis aus den Englandkatastrophen: Die haben die Stehplätze abgeschafft und danach war Ruhe.
Das stimmt so natürlich nicht und wir wissen das auch alle, aber das kann man dann ja mal einem Politiker erklären, wenn der ganze Sch... halt nahezu immer von den Stehplatzbereichen ausgeht.

Diese hohlen Typen spielen mit unserer aller Stadionatmosphäre und es wird Zeit, dass man das verdeutlicht.

Alles anzeigen

Zitat von sete

..... Bei der Forderung nach Zäunen tun sich bei mir unweigerlich die Erinnernungen an Hillsborough auf und ich bin da eher etwas skeptisch, ob dies der Weisheits letzter Schluß ist.

gut dass ich von Zäunen nix geschrieben hab

(beim Platzsturm in DO haben die auch nicht geholfen)



@norton: Gut möglich dass du recht hast, mir wäre dieser Weg auch recht, Hauptsache es passiert was.

Zitat von Norton51

Das ganze Kontrollthema kann man sich komplett sparen, weil es zu nichts führt. Man bekommt nahezu alles ins Stadion rein, wenn man genug kriminelle Energie mitbringt.

In England wird z.B. fast gar nicht abgetastet, selbst bei Risikospielen nicht. Es passiert dennoch relativ wenig im Stadion. Dafür knallt es aber auch strafenseitig, wenn sich im Stadion einer daneben benimmt oder gar aufs Feld rennt. Habt ihr Mancity am Wochenende gesehen? Warum sind die denn alles so schnell wieder vom Platz verschwunden? Weil die auch nächste Saison noch da ins Stadion gehen wollen.

Das ist der einzige Weg in diesem Thema. Der Platz muss wieder tabu sein, für alle die keine Spieler sind. Und wenn jemand der Meinung ist, er müsste auf der Tribüne Silvester spielen, gleiche Vorgehensweise.

Das ist doch heute mit Kameraüberwachung etc. problemlos möglich.

Ich kann nur sagen: Wenn der DFB und die Vereine das nicht zügig in den Griff bekommen und die Politik sich des Themas annimmt, dann wird erst richtig unverhältnismäßig mit der Axt reingehauen und als erstes kostet es die Stehplätze!
Das ist nämlich die weitläufig verbreitete Erkenntnis aus den Englandkatastrophen: Die haben die Stehplätze abgeschafft und danach war Ruhe.
Das stimmt so natürlich nicht und wir wissen das auch alle, aber das kann man dann ja mal einem Politiker erklären, wenn der ganze Sch... halt nahezu immer von den Stehplatzbereichen ausgeht.

Diese hohlen Typen spielen mit unserer aller Stadionatmosphäre und es wird Zeit, dass man das verdeutlicht.

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Das Beispiel ging mir auch schon durch den Kopf. Ich meine das waren Emotionen pur und ein wahnsinniges Finale und es blieb trotzdem alles halbwegs geregelt. Sicherlich ein positives Beispiel wie es ablaufen sollte.

Zitat von Brasi

lt. den statuten heißt es doch auch, dass ein spiel nur angepfiffen/wieder angepfiffen werden darf wenn der platz an sich ok ist. aber zb. den elfmeterpunkt...der war ja weg...hätte man rein theoretisch überhaupt (nur nach regelwerk) wieder anpfeife dürfen

Ne, du mußt sogar im Amateurbereich spielen wenn gar keine Linien da sind.
Wird bei Profis zwar nicht passieren, aber nur weil der Elfmeterpunkt nicht markiert ist und ein Stück Rasen fehlt, kannst du ja nicht abbrechen.

Wenn tausend Menschen am Rand stehen aber schon.

Bestehende Gesetze sollten einfach mal knallhart durchgesetzt werden.
Wenn einer meint er müsste irgendwelche Pyroscheiße aufs Spielfeld werfen, dann soll er sich danach bitte auch nicht wundern, wenn er die nächsten Jahre nicht mehr ins Stadion kommt.
Desweiteren sollten sich auch diese nicht wundern, die den Platz stürme wenn sie einen mit dem Knüppel abbekommen oder ein Polizeihund denen in die Wade beißt.
Diese ganzen geistigen Tiefflieger mit ihrer Pro-Pyroscheiße, Pro-Fanrechte kotzen mich dermaßen an, einfach im Stadion benehmen, dann braucht man sich auch nicht um seine Fanrechte sorgen

Wenn ich außerhalb des Stadions ein Gesetz breche, wundere ich mich doch auch nicht im nachhinein über die Konsequenten.

Zitat von Drago

Ne, du mußt sogar im Amateurbereich spielen wenn gar keine Linien da sind.
Wird bei Profis zwar nicht passieren, aber nur weil der Elfmeterpunkt nicht markiert ist und ein Stück Rasen fehlt, kannst du ja nicht abbrechen.

Wenn tausend Menschen am Rand stehen aber schon.

Wo steht das denn?

Zitat von m.klhosse

Bestehende Gesetze sollten einfach mal knallhart durchgesetzt werden.
Wenn einer meint er müsste irgendwelche Pyroscheiße aufs Spielfeld werfen, dann soll er sich danach bitte auch nicht wundern, wenn er die nächsten Jahre nicht mehr ins Stadion kommt.
Desweiteren sollten sich auch diese nicht wundern, die den Platz stürme wenn sie einen mit dem Knüppel abbekommen oder ein Polizeihund denen in die Wade beißt.
Diese ganzen geistigen Tiefflieger mit ihrer Pro-Pyroscheiße, Pro-Fanrechte kotzen mich dermaßen an, einfach im Stadion benehmen, dann braucht man sich auch nicht um seine Fanrechte sorgen

Wenn ich außerhalb des Stadions ein Gesetz breche, wundere ich mich doch auch nicht im nachhinein über die Konsequenten.

Da würden mir heute vielleicht über die Bilder diskutieren von 13 jährigen Mädchen ohne Unterbein. Auch Klasse. Bei aller Emotionalität sollte man auch als "gemäßigter" Fan die Contenance bewahren.

Edit: Mir gehen bei diesem Thema beide Seiten echt auf den ****. Auf der einen Seite die, die sich nicht benhemen können und scheinbar nur mit "Schei* DFB" und "Fußballfans sind keine Verbrecher" argumentieren können und auf der anderen Seite die "neutralen" Fans die einen auf Hardliner machen wollen.

Wir leben in einem demokartischen Rechtsstaat und so sollten wir das Thema auch angehen und nicht populistisch in die eine oder andere Richtung. Es gibt sicher vernünftigere Lösungen, solche Aktionen zu unterbinden. Aber da muss nicht immer gleich die "Harte Hand von Bruder Polizei" herhalten.

Zitat von sete

Da würden mir heute vielleicht über die Bilder diskutieren von 13 jährigen Mädchen ohne Unterbein. Auch Klasse. Bei aller Emotionalität sollte man auch als "gemäßigter" Fan die Courtenance bewahren.

War mir klar, das genau jemand auf diese Passage anspielt

Zitat von tommy23bln

weiss-rote lappen... berlin bleibt hart!!!!!!!!!
hoffentlich sind ein paar hertha-froesche in ddorf und machen "party"

Du bist eine Schande für unseren Verein, unsere Stadt..... und in diesem Forum absolut fehl am Platz

Zitat von sete

Wo steht das denn?

Nicht explizit im Regelwerk, aber explizit in den Anweisungen des Fußballverbandes.
Kostet den Verein dann aber auch im Amateurbereich richtig Strafe und man muß einen Bericht schreiben.
Aber spielen lassen muß man.

Ähnliche Bedingungen herschen ja schon wenn es stark regnet.
Dann siehst du ja auch keine Linien mehr.

Und im Notfall gibt es Hütchen.

Ein Elfmeterpunkt ist aber ja als Markierung zudem noch völlig unwichtig.

Zitat von sete

Da würden mir heute vielleicht über die Bilder diskutieren von 13 jährigen Mädchen ohne Unterbein. Auch Klasse. Bei aller Emotionalität sollte man auch als "gemäßigter" Fan die Courtenance bewahren.
....

contenance

DFB - Deutscher Fußball-Bund e.V. - News-Meldung

Erklärung DFB

stark war aber schon inkonsequent, denn nach der unterbrechung nach dem hertha gezündel sagte der stadionsprecher, dass der schiedsrichter die partie sofort abbricht, wenn ein weiteres bengalo gezündet wird.

es wurde noch ein weiterer kanonenschlag, wie auch pyro im herthablock gezündet. somit mal an die eigene nase packen herthaner, dann wär die wertung schon gegessen gewesen.

dfb / dfl muss entschieiden, warten wir mal ab, wie...

Auf kurz oder lang müssen nach solchen Aktionen die Ticketpreise steigen. Wenn die Gewalt weiter zunimmt müssen massenhaft professionelle Ordner ins Stadion, um solche Szenen zu vermeiden. Schaut man sich die Bilder von Gestern an, ist klar, dass die Ordner in den Gelben Hemden völlig überfordert waren. Dort fehlt einfach Ausbildung, Organisation etc. Ich würde als freiwilliger Ordner auch nicht so einen Chaoten aufhalten. Auch professionelle Ordner ziehen in solcher Unterzahl einfach den kürzeren.

DFB, Vereine und Polizei müssen hier einfach handeln, zum Wohle des Großteils der Fussballfans.

Zitat von zottelthebest

stark war aber schon inkonsequent, denn nach der unterbrechung nach dem hertha gezündel sagte der stadionsprecher, dass der schiedsrichter die partie sofort abbricht, wenn ein weiteres bengalo gezündet wird.

es wurde noch ein weiterer kanonenschlag, wie auch pyro im herthablock gezündet. somit mal an die eigene nase packen herthaner, dann wär die wertung schon gegessen gewesen.

dfb / dfl muss entschieiden, warten wir mal ab, wie...

bekommt son sprecher auch genau diese infos vom schiri ... also was er sagen soll ... oder kann der in solchen fällen sich was ausdenken udn einfach nur so erzählen

Relegationsspiele 16.05.2012 12:25gehts noch!!!

Hallo anonymer Bewerter: Wie wäre es wenn man sich einfach mal an die geltenden Regeln hält, an Recht und Gesetz?Stadionordnung, etc. pp.

Wenn euch das nicht gefällt, haut doch einfach ab. Euch braucht keine Sau

Zitat von Kartenfahnder

Relegationsspiele 16.05.2012 12:25gehts noch!!!

Hallo anonymer Bewerter: Wie wäre es wenn man sich einfach mal an die geltenden Regeln hält, an Recht und Gesetz?Stadionordnung, etc. pp.

Wenn euch das nicht gefällt, haut doch einfach ab. Euch braucht keine Sau

OT: Anonymes Rot gehört eh verboten. Was da für ein Kindergarten teilweise abgeht.

Zitat von sete

OT: Anonymes Rot gehört eh verboten......

nene, das ist schon ok. Rot geben ist ein erlaubtes Forumsinstrument und wenn immer der Name dabei stehen würde würde es ja dauernd nur Revanche-Rot geben.

Ich kann dem halt nur nicht per PN antworten, da ich nicht weiß wer es ist.


Ich muss es aber auch nicht wissen, also braucht jetzt kein Mod nachzugucken