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Weniger Polizeipräsenz bei Bundesligaspielen in NRW

  • Henning
  • 4. August 2014 um 13:02
  • Brasi
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    • 4. August 2014 um 22:32
    • #21
    Zitat von cibby

    Das es IM Stadion keine Polizei braucht ist klar, außer sie wird warum auch immer gerufen. Auf dem Weg zum Stadion kann man sicher einsparen. Warum z.b. schon in München am Gleis Personenkontrollen durchgeführt werden und dann 50 Mann in Kampfausrüstung den ganzen Weg mit der Regionalbahn von MUC bis Stuttgart mitfahren müssen weiß ich nicht. Klar, könnten ja die Ultras vom SSV Ulm beim Umstieg in Ulm am Bahnhof warten?


    wohnen die wie die schalker auch alle in der bahnhofsmission :gruebel:

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  • eagle
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    • 4. August 2014 um 22:33
    • #22
    Zitat von gandalf

    Was ist denn das für ne Logik?
    Im Gegensatz zur Maut sind Mehrwertsteuer und Gewerbesteuer und Co. selbstverständlich nicht zweckgebunden.


    Ich rede auc nicht von diesen Steuern, sondern der Mineralölsteuer. Vielleicht hast du sogar davon gehört. Diese wird im Wesentlichen durch bewegliche Fahrzeuge generiert und ich sehe hier keine Zweckbindung :winke: .
    Du machst es dir hier zu einfach.

    Und ja, man kann sicher über Themen diskutieren, nur muss da auch auf beiden Seiten das Ziel sein einen Konsens zu finden. Das wird hier nicht passieren, alleine schon, weil einseitig immer irgendwelche Selbstläufer gestartet werden. Sehr konstruktiv das Ganze. Könnte vom DFB kommen :D .

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  • Norton51
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    • 4. August 2014 um 22:37
    • #23
    Zitat von eagle


    Ich rede auc nicht von diesen Steuern, sondern der Mineralölsteuer. Vielleicht hast du sogar davon gehört. Diese wird im Wesentlichen durch bewegliche Fahrzeuge generiert und ich sehe hier keine Zweckbindung :winke: .
    Du machst es dir hier zu einfach.

    Und ja, man kann sicher über Themen diskutieren, nur muss da auch auf beiden Seiten das Ziel sein einen Konsens zu finden. Das wird hier nicht passieren, alleine schon, weil einseitig immer irgendwelche Selbstläufer gestartet werden. Sehr konstruktiv das Ganze. Könnte vom DFB kommen :D .

    Das Gute ist ja, wenn Frankfurt nächste Saison wieder zweite Liga spielt, brauchen wir per se weniger Polizei in NRW. Ich denke das haben die einfach schon einkalkuliert. ;)

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

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    • 4. August 2014 um 22:39
    • #24
    Zitat von Norton51

    Das Gute ist ja, wenn Frankfurt nächste Saison wieder zweite Liga spielt, brauchen wir per se weniger Polizei in NRW. Ich denke das haben die einfach schon einkalkuliert. ;)


    und der ruhmreiche fc kölle erst

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  • eagle
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    • 4. August 2014 um 22:45
    • #25

    Abwarten Norton51,

    nur weil sich NRW aus der zweiten zurückzieht heisst das nicht das es für die SGE dort interessanter ist.

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  • gandalf
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    • 4. August 2014 um 22:57
    • #26

    eagle, ich verstehe immer noch nicht, worauf du hinaus willst, es gibt in Deutschland keine zweckgebundenen Steuern und es gibt auch keine Besserstellung vor dem Gesetz, nur weil man mehr Steuern zahlt, als jemand anders. VW mit 192Milliarden Konzerumsatz versorgt den Staat sicherlich mit minimum dem 10-fachen an Steuern, wie der Profifußball, bekommen die VW-Mitarbeiter dann in Zukunft auch von der Polizei Geleit auf dem Weg zur Arbeit, wenn der Vorstand dies wünscht?


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    Christian
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    • 4. August 2014 um 23:02
    • #27
    Zitat von eagle

    Ich rede auc nicht von diesen Steuern, sondern der Mineralölsteuer. Vielleicht hast du sogar davon gehört. Diese wird im Wesentlichen durch bewegliche Fahrzeuge generiert und ich sehe hier keine Zweckbindung

    1. es heißt "Energiesteuer(gesetz)"
    2. werden fast sämtiche Energieträger besteuert, und nicht nur im Wesentlichen die, die in Fahrzeugen verbrannt werden
    3. Straßen bauen und unterhalten sich ja von alleine, wie sollte da die "Mineralölsteuer" zweckgebunden eingesetzt werden ?

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    • 4. August 2014 um 23:09
    • #28
    Zitat von Christian

    1. es heißt "Energiesteuer(gesetz)"
    2. werden fast sämtiche Energieträger besteuert, und nicht nur im Wesentlichen die, die in Fahrzeugen verbrannt werden
    3. Straßen bauen und unterhalten sich ja von alleine, wie sollte da die "Mineralölsteuer" zweckgebunden eingesetzt werden ?

    ist doch klar, Mineralölsteueranteil und KFZ-Steuer nur für den Straßenbau und wer keine von beiden zahlt, weil er zB kein Auto oder Motorad hat, darf auch keine Straßen benutzen oder muss dann Fussgänger oder Radlermaut zahlen. :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    Kartenfahnder
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    • 4. August 2014 um 23:10
    • #29
    Zitat von gandalf

    und es gibt auch keine Besserstellung vor dem Gesetz, nur weil man mehr Steuern zahlt, als jemand anders. ?

    und weil das ungerecht ist hat der Ulli da bissl was gedreht :mrgreen:

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    • 4. August 2014 um 23:15
    • #30
    Zitat von Kartenfahnder

    und weil das ungerecht ist hat der Ulli da bissl was gedreht :mrgreen:

    der hat einfach nur den Überblick verloren bei den ganzen Nullen mit denen er es zu tun hatte :mrgreen: :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    Kartenfahnder
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    • 4. August 2014 um 23:23
    • #31

    Jetzt stänker mal nicht über Rummenigge und co ;)

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    • 4. August 2014 um 23:41
    • #32
    Zitat von Kartenfahnder

    Jetzt stänker mal nicht über Rummenigge und co ;)

    ich dachte da eher an die Kontrahenten :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 4. August 2014 um 23:54
    • #33

    Mit Fremdwörtern haben wir es hier nicht so :neutral:

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    • 5. August 2014 um 00:07
    • #34
    Zitat von Kartenfahnder

    Mit Fremdwörtern haben wir es hier nicht so :neutral:

    ja, weiß ich, internet is aber größer als Gelsenkirchen, vllt. verstehts ja wer anders :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 5. August 2014 um 00:09
    • #35

    gandi, is pep einklich noch bayerntrainer :gruebel:

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    • 5. August 2014 um 00:23
    • #36
    Zitat von Christian

    gandi, is pep einklich noch bayerntrainer :gruebel:

    keine Ahnung, ich interessier mich nicht so für Fußball :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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    • 5. August 2014 um 00:51
    • #37
    Zitat von Norton51

    Ich persönlich glaube das ist eigentlich gar keine so schlechte Idee. Aus meiner Sicht geht es auch mit viel weniger Polizeipräsenz, da diese ja auch oft dieses nutzlose Katz und Mausspiel auslöst. :gruebel:

    In anderen Ländern geht es jedenfalls auch mit viel weniger Polizei und ich würde jetzt nicht unterstellen, dass es dort einfach per se mal a) keine Derbys und b) keine gewaltbereiten Fans gibt.

    Ich sehe das eigentlich ähnlich wie Norton. Bei 08/15 Spielen wie Schalke-Augsburg oder Gladbach-Hoffenheim ist das Polizeiaufgebot und deren Aufwand oft viel zu übetrieben. Da gibt's ordentlich Raum zum Sparen und den sollte man auch nutzen.

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  • eagle
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    • 5. August 2014 um 07:41
    • #38
    Zitat von Christian


    1. es heißt "Energiesteuer(gesetz)"

    ich rede nicht von Gesetzten sondern Steuern, also danke für die Bestätigung.
    und ja, das Energiesteuergesetz regelt die MINERALÖLSTEUER.
    2. habe ich durchaus selbst eingeräumt und drittens hast da natürlich absolut recht.

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    • 5. August 2014 um 08:43
    • #39
    Zitat von cibby

    Das es IM Stadion keine Polizei braucht ist klar, außer sie wird warum auch immer gerufen. Auf dem Weg zum Stadion kann man sicher einsparen. Warum z.b. schon in München am Gleis Personenkontrollen durchgeführt werden und dann 50 Mann in Kampfausrüstung den ganzen Weg mit der Regionalbahn von MUC bis Stuttgart mitfahren müssen weiß ich nicht. Klar, könnten ja die Ultras vom SSV Ulm beim Umstieg in Ulm am Bahnhof warten?

    Natürlich ist bei den meisten Fußballspielen und Demos das Polizeiaufgebot viel zu groß. Aber so ist halt das System Polizei. Der Polizeiführer fordert, je nach Lageeinschätzung, für jedes einzelne Spiel Kräfte an. Wenn nichts passiert, ist das der Polizeipräsenz zu verdanken.
    Das entsprechende Gegenüber erkennt auch, wann die Polizei gut aufgestellt ist und wann nicht. Und so Benehmen sich die Leute auch häufig. Den geringen Kräfteansatz haben die Polizisten vor Ort auszubaden. Spätestens wenn Kollegen aufgrund von Sparmaßnahmen verletzt werden oder man einfach nicht mehr in der Lage ist, Maßnahmen durchzusetzen und gegen die Idioten durchzugreifen, geht es an den Polizeiführer zurück.

    Warum ggf. 50 Leute in voller Ausrüstung in der Bahn von München nach Stuttgart fahren?! Die Zeiten, in denen da 5-6 Polizisten hingehen können, wenn z. B. einer der Ultras Mist gemacht hat, sind mehr oder weniger vorbei. Die Ultras solidarisieren sich untereinander. Insbesondere, wenn sie dann erkennen, dass da nicht mehr Polizei ist.

    Planung für Brasilien: 23, 29, Jericoacoara, 38, 45, 54, Iguazu, 58, 60, ab Brasilia Roadtrip, 61, 62, Finale im Maracana! :klatsch:
    Georgien 2015 in Planung.

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  • cibby
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    • 5. August 2014 um 20:18
    • #40
    Zitat von Fohlen83


    Das entsprechende Gegenüber erkennt auch, wann die Polizei gut aufgestellt ist und wann nicht. Und so Benehmen sich die Leute auch häufig.

    Warum ggf. 50 Leute in voller Ausrüstung in der Bahn von München nach Stuttgart fahren?! Die Zeiten, in denen da 5-6 Polizisten hingehen können, wenn z. B. einer der Ultras Mist gemacht hat, sind mehr oder weniger vorbei. Die Ultras solidarisieren sich untereinander. Insbesondere, wenn sie dann erkennen, dass da nicht mehr Polizei ist.

    Lustigerweise der Effekt genau gegenteilig, die Aggression steigt desto unverhältnismäßiger der Polizeieinsatz ist.

    Klar dass 5-6 Polizisten nichts "verhindern" können, aber da brauchts überhaupt keine Polizisten wenn da nichts im Verzug ist. Im schlimmsten Fall ist am Zielort die Toilette verstopft. Dort angekommen kann man sie ja immernoch begleiten.

    Hobelcup 2023: Teilnehmerurkunde
    EM 2024: #1, #14, #25, #37, #45

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