Der Jogi Löw Fred

da laufen m.E. durchaus zwei/drei Kandidaten rum
Khedira, Schweinsteiger und Lahm

Und zwar genau auf der für mich wichtigsten Position, und zwar im def. MF auf der 6

Schweini hatte 2010 den Leaderstatus bis zum HF absolut verdient...hatte dann aber im HF gegen Inieasta, Xavi und Xabi Alonso den Kürzeren gezogen. Und solche Typen hat der Welt-und Europameister einfach (Namen s.o.)

Falls Jogi was erreichen will, müssen 2 der oben genannten diese wichtige Position in Brasilien spielen, ansonsten kannst Du das Unterfangen komplett vergessen

Zitat von Herbie13

Wahrscheinlich spielst du darauf an, dass die heutige Spielergeneration von Anfang an weichgespült und glattgebügelt worden ist

Ja, da sehe ich auch das Problem .

Und die Bayern anzuführen ist wirklich süß.
Da ist die Hälfte der Spieler teuerer als der Jahresetat der hälfte der BuLi-Teams...
Die würden auch mit 10 Mann um die Meisterschaft mitspielen, ohne Leader.

Bei Dortmund war das System einfach noch nicht bekannt und es dauerte bis die Gegner Mittel gefunden haben. Dann wurde es (neben den Verletzten) auch schwieriger für sie.

Ich bin mir sicher, wenn einer dem Kroos mal in den A... getreten hätte, wäre gegen Madrid mehr drin gewesen. Aber dafür braucht man E... in der Hose.

Zitat von gaustar

da laufen m.E. durchaus zwei/drei Kandidaten rum
Khedira, Schweinsteiger und Lahm

Das Problem ist doch, dass die Leader das Team mitziehen sollen.
Die Kanditaten in der Nationalelf haben doch alle mit sich selbst zu kämpfen.

Ich habe die Bayern in Bezug auf das Triple angeführt, was du mit dem BLvergleich willst, weiß ich nicht.
Gau: Was ist also das Problem, die 3 stehen im Kader? Und ich sehe die Variante Schweinsteiger / Khedira auf der Doppelsechs als sehr wahrscheinlich an. Ich weiß es nicht so genau: Hat Kroos nach dem HF 2012 mal wieder auf der 6 gespielt?

Wenn man manche Beiträge so liest, kann man sich ja das Schauen der Spiele aus deutscher Sicht komplett sparen.
Ich würde sagen, wir lassen sie erstmal anfangen.

Übrigens hat mir noch keiner beantwortet, welchen "Leader" außer Mario Vrancic der Herr Löw zu Hause lässt.

Zitat von eagle

Das Problem ist doch, dass die Leader das Team mitziehen sollen.

So ist es . Die Leitwölfe sind genau dann wichtig ,wenn es eben mal nicht läuft und ganz eng um die Halskrause wird.Wenn der Rückstand in einen Sieg umgewandelt werden muß ,auch wenn es weh tut .Oder wenn man führt und der Gegner legt den Schalter um .

Zitat von Herbie13

Wenn man manche Beiträge so liest, kann man sich ja das Schauen der Spiele aus deutscher Sicht komplett sparen.

Herbie , Du verstehst es nicht.Keiner sagt , daß wir ein schlechtes Team haben und es bessere Leader gibt ,die der Joachim hätte nominieren können.

Zitat von Herbie13

Ich würde sagen, wir lassen sie erstmal anfangen.

Herbie , Du hast es verstanden.

...und mit 2-3 Leitwölfen wie Schweinsteiger , Khedira und evt. Lahm könnten diese Positionen auch gut besetzt werden ,wenn sie wollen.

Ein guter Treiber könnte auch bei dieser WM ein gewisser Thomas Müller werden.

Zitat von Herbie13

Ich habe die Bayern in Bezug auf das Triple angeführt, was du mit dem BLvergleich willst, weiß ich nicht.
Gau: Was ist also das Problem, die 3 stehen im Kader? Und ich sehe die Variante Schweinsteiger / Khedira auf der Doppelsechs als sehr wahrscheinlich an. Ich weiß es nicht so genau: Hat Kroos nach dem HF 2012 mal wieder auf der 6 gespielt?

Wenn man manche Beiträge so liest, kann man sich ja das Schauen der Spiele aus deutscher Sicht komplett sparen.
Ich würde sagen, wir lassen sie erstmal anfangen.

Übrigens hat mir noch keiner beantwortet, welchen "Leader" außer Mario Vrancic der Herr Löw zu Hause lässt.

herbie ich habe geschrieben, dass wir keine Leader im Team haben und nicht dass Löw Spieler XY zuhause gelasen hat.

Die Charaktere dafür sind ja dabei, bestreite ich auf keinen Fall. Aber die Umsetzung und die Präsenz auf dem Platz vermisse ich eben von diesen Spielern. Du warst doch 2012 bei der EM oder? Vorrunde kamen wir ohne Schaden durch, weil die anderen so schlecht waren. Genauso im Viertelfinale. Halbfinale war die reinste Enttäuschung. Wo waren da die Spieler, die den Karren in diesem Spiel aus dem Dreck ziehen wollten?

2010 hatten wir diese Typen im Turnierverlauf, wo man dachte jetzt ist es endlich zu packen. Aber auch im HF versagt.

Lassen wir Sie in Brasilien mal spielen, den Glauben habe ich nicht dran. Spätestens wenn Brasilien oder Italien im HF warten, sind die Hoffnungen wieder dahin....

Und kurz zu Bayern und Triple. 2012/2013 war echt ein Bombenjahr vom FCB. Hut ab. Da hat alles gepasst.

2009 im AF gegen Barca verloren
2010 im Finale gegen Milan verloren
2011 im AF gegen Inter verloren
2012 im Finale gegen Chelsea verloren
2013 im Finale gegen Dortmund gewonnen
2014 im HF gegen Real verloren

2010 verloren, 2012 verloren....hoffentlich gehts 2014 nicht auch so (da Bayern hat wohl einen Großteil der Startelf stellen wird)

Na ja, man kann sagen was man will-mit dem fehlenden Leader würde ich sogar noch mitgehen, aber DAS ist nun nicht die Schuld von Jogi, er muss ja auf das Personal zurückgreifen, was da ist.

Sehe das wie Herbie-es sind im Prinzip zunächst die richtigen 30 dabei und der Rest zeigt sich dann während der WM.

Der Rest mit dem Vertrag ist eh Blödsinn und hängt vom Abschneiden in Brasilien ab, alles schwächer als Erreichen des VFs würde auf alle Fälle zu neuen Diskussion führen.

Zitat von gaustar

2009 im AF gegen Barca verloren
2010 im Finale gegen Milan verloren
2011 im AF gegen Inter verloren
2012 im Finale gegen Chelsea verloren
2013 im Finale gegen Dortmund gewonnen
2014 im HF gegen Real verloren

2008 rein engl. UCLF -------------------Spanien Europameister
Barca 2010 gegen Inter im HF raus ------------- Spanien Weltmeister
Barca 2012 gegen Chelsea raus ----------------Spanien Europameister

1990 ------Bayern im HF gegen Milan raus------------Deutschland Weltmeister

hat alles nix zu sagen

Fassen wir also zusammen: Potentielle Leader sind vorhanden, sie müssen es dann "nur" noch umsetzen.

Let the games begin.

Zitat von gaustar

Herbie, der Aufsteig strpaziert deine Nerven...

Wir haben von hinten nach vorne nur Weicheier rumlaufen, die in den entscheidenden Spielen den Schwanz einziehen (Du hast doch sicherlich die Spiele in Durban und Warschau z.B. im Kopf )

Es gibt Führungsspieler die den Ton angeben in der N11, aber keine Führungsspieler die in den großen Spielen den Unterscheid machen (ich nenne da z.B. mal ein Michael Ballack 2002 und 2006)

Oder Effenberg....

Aber Gausti, wo soll Jogi die hernehmen? Mir wäre auch lieber wir hätten so einen Leader, und Kroos und Khedira sind nun mal eher Typ "Mitläufer", aber mir fiele jetzt im deutschen Fußball keiner ein, der das wirklich könnte und nicht nominiert wurde.

Zitat von Herbie13

Fassen wir also zusammen: Potentielle Leader sind vorhanden, sie müssen es dann "nur" noch umsetzen.

Let the games begin.

Zitat von spock

aber mir fiele jetzt im deutschen Fußball keiner ein, der das wirklich könnte und nicht nominiert wurde.

Lodda ?

Zitat von eagle

Ich such immer noch den Bezug zu Löw

haben außer dir alle verstanden, vermute ich mal....

Zitat von Herbie13

Fassen wir also zusammen: Potentielle Leader sind vorhanden, sie müssen es dann "nur" noch umsetzen.

Let the games begin.

Klasse Herbie

Leader hin, Leader her, Xavi und Iniesta sind jetzt auch nicht unbedingt die Typen, die auf dem Platz herumschreien oder effenbergmäßig irgendwelche Leute umgrätschen. Ein Schweinsteiger kann schon ein sehr guter auf der Position sein. Er hat jetzt die Pflicht, sich 100% in Form zu bringen, bei der WM einer der besten Deutschen Spieler zu sein und so die Privilegien zu rechtfertigen, die er seit Jahren bei Löw genießt.

Man darf halt nur gespannt sein, wie die unbestritten überragende Qualität in der Offensive mit einer vernünftigen Defensivarbeit in Einklang zu bringen sind. Die letzten zwei Jahre wurde daran offenbar nicht großartig gearbeitet, weil man es nicht wollte (Freundschaftspiele) oder nicht musste (größtenteils zweitklassige Qualigegener). Man meint also, das in den 10 Tagen Trainingslager hinzubekommen. Ich hoffe, dass das was wird und bin gespannt.

Möglich ist es, auch deshalb weil ich die Qualität unserer Defensivspieler nicht so schlecht finde wie sie oft von vielen gemacht wird.

Neuer

Großkreutz Merte Boateng Durm

Lahm Schweini/Khedira

Götze Özil Reus

Müller

sowas in der Art

Zitat von Lawless3012

Leader hin, Leader her, Xavi und Iniesta sind jetzt auch nicht unbedingt die Typen, die auf dem Platz herumschreien oder effenbergmäßig irgendwelche Leute umgrätschen. Ein Schweinsteiger kann schon ein sehr guter auf der Position sein. Er hat jetzt die Pflicht, sich 100% in Form zu bringen, bei der WM einer der besten Deutschen Spieler zu sein und so die Privilegien zu rechtfertigen, die er seit Jahren bei Löw genießt.

Das machen bei den Spaniern alles Alonso und Busquets. Ich glaube, diese beiden würde denen am meisten fehlen. Iniesta ist von der Mentalität eher das spanische Pendant zu Özil!

Zitat von spock

Iniesta ist von der Mentalität eher das spanische Pendant zu Özil!

Du glaubst also, dass Özil dieses Jahr das Siegtor im Finale schießt?

Zitat von gaustar

Und kurz zu Bayern und Triple. 2012/2013 war echt ein Bombenjahr vom FCB. Hut ab. Da hat alles gepasst.

2009 im AF gegen Barca verloren
2010 im Finale gegen Milan verloren
2011 im AF gegen Inter verloren
2012 im Finale gegen Chelsea verloren
2013 im Finale gegen Dortmund gewonnen
2014 im HF gegen Real verloren

2010 verloren, 2012 verloren....hoffentlich gehts 2014 nicht auch so (da Bayern hat wohl einen Großteil der Startelf stellen wird)

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was willst du unsmit dieser tollen liste sagen?
schreibst dann bitte auch dazu, gegen wen und wann inter, milan, chelsea, real und dortmund in all den jahren rausgeflogen sind?