Borussia Dortmund

Zitat von Philipp09

Zitat von öke

Zitat von xxx2006xxx

Süle fällt monatelang aus. Syndesmose verletzt.

https://www.n-tv.de/sport/der_spor…le25422647.html

Kam der Einsatz gegen die Bayern offensichtlich doch zu früh .

Falls ja, würde mich mal interessieren wer das letztendlich zu verantworten hat....

Wenn er sich gegen Bayern verletzt hätte, könnte man das so sehen.

Aber so finde ich das schon schwierig zu sagen, wenn er 2x 80 Minuten spielt und zwischendrin auch noch ne ganz normale Trainingswoche überstanden hat.

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Ist halt leider genau die gleiche Verletzung, daher wirkt es schon so als wäre man zu schnell ins Risiko gegangen.

Zitat von hanswurst

Zitat von Philipp09

Zitat von öke

Zitat von xxx2006xxx

Süle fällt monatelang aus. Syndesmose verletzt.

https://www.n-tv.de/sport/der_spor…le25422647.html

Kam der Einsatz gegen die Bayern offensichtlich doch zu früh .

Falls ja, würde mich mal interessieren wer das letztendlich zu verantworten hat....

Wenn er sich gegen Bayern verletzt hätte, könnte man das so sehen.

Aber so finde ich das schon schwierig zu sagen, wenn er 2x 80 Minuten spielt und zwischendrin auch noch ne ganz normale Trainingswoche überstanden hat.

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Ist halt leider genau die gleiche Verletzung, daher wirkt es schon so als wäre man zu schnell ins Risiko gegangen.

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Sehe ich auch so.

Grad sagt der Reporter Real Madrid hat aktuell die 30.te Verletzung

Man muss aber schon anmerken dürfen das alles 2 Ebenen hat.

Zum einen haben allgemein alle Vereine derzeit viele Verletzte (Passt. Warum auch immer - nach einem großen Turnier EM/WM früher schon immer ähnlich).

Zum anderen ist die Diskussion beim BVB insgesamt irgendwie völlig überzogen. Faktisch sind wir im Pokal raus und haben sogar 1 Spiel weniger als zum gleichen Zeitpunkt der letzten Saison. Wir hatten 7 Heimspiele und 6 Auswärtsspiele in der Bundesliga. International ging es nach Belgien, Spanien und Kroatien (OK, ist jetzt aber auch nicht Aserbaidschan, Island oder komplett ungewöhnlich). Für die Asien-Tour (durch 2 Zeitzonen) im letzten Sommer ist der BVB selber verantwortlich. Wir hatten ab dem Viertelfinale keinen Spieler (außer Malen im HF) mehr bei der EM im Turnier.

Es wird so ein wenig der Eindruck von unserem Trainer vermittelt wir hätten Messi, Haaland und Rodri nicht zur Verfügung. Wir gegen den Rest der Welt, alles eine Verschwörung.

Jetzt mal ehrlich, es fehlen Spieler wie Beier, Süle und Co., für die man durchaus auch Jemand anderes aufstellen kann. Der Ausfall von Haaland und Haller als echte Säulen des Kaders waren bitter vor 2-3 Jahren, die beiden waren Mittelpunkt unseres Spielsystems und Moukoko/Modeste konnten sie nicht wirklich ersetzen.

Schon ein bisschen drüber die Diskussion, die vom BVB da mit „lächerlich“, „absurd“ (O-Ton: Sahin) geführt wird, nach schwachen Ergebnissen.

Es geht allen Vereinen so, andere sind sogar wesentlich mehr betroffen mit mehr Spielen und mehr Verletzten.

Lenkt alles davon ab, das wir spielerisch in der Bundesliga absoluten Rumpel-Fußball spielen, ohne erkennbar funktionierende Abläufe.

Zitat von Zumsel

"Es ist ein Fakt, dass die Belastung kaum tragbar ist", sagte Sahin am Dienstag, Hoffnung auf Besserung habe er allerdings nicht: "Pep Guardiola und Jürgen Klopp haben es nicht ändern können. Die FIFA wird daher nicht sagen, wenn Nuri Sahin das sagt, dann müssen wir es anders machen. Aber ich weiß nicht, wann beispielsweise Gregor Kobel einmal Urlaub machen soll."

Wo genau stellt Sahin einen kausalen Zusammenhang zwischen Süles Verletzung und der Belastung her? Es geht doch in dem zitierten Teil gar nicht um Süle an sich, sondern die Häufung von Verletzungen aufgrund von vielen Spielen. Natürlich war und ist Sahin an dieser Stelle zu hinterfragen, weil er bewusst auf einem kleinen Kader gesetzt hat. Aber zumindest sollte man so fair sein, ihm nichts zu unterstellen, was er nicht gesagt hat.

Sahin ist Trainer und hat nicht den Kader zu konzipieren. Er hat also nicht bewusst auf einen kleinen Kader gesetzt. Da ist dann schon Kehl verantwortlich.

Zitat von stfn84

Zitat von Zumsel

"Es ist ein Fakt, dass die Belastung kaum tragbar ist", sagte Sahin am Dienstag, Hoffnung auf Besserung habe er allerdings nicht: "Pep Guardiola und Jürgen Klopp haben es nicht ändern können. Die FIFA wird daher nicht sagen, wenn Nuri Sahin das sagt, dann müssen wir es anders machen. Aber ich weiß nicht, wann beispielsweise Gregor Kobel einmal Urlaub machen soll."

Wo genau stellt Sahin einen kausalen Zusammenhang zwischen Süles Verletzung und der Belastung her? Es geht doch in dem zitierten Teil gar nicht um Süle an sich, sondern die Häufung von Verletzungen aufgrund von vielen Spielen. Natürlich war und ist Sahin an dieser Stelle zu hinterfragen, weil er bewusst auf einem kleinen Kader gesetzt hat. Aber zumindest sollte man so fair sein, ihm nichts zu unterstellen, was er nicht gesagt hat.

Sahin ist Trainer und hat nicht den Kader zu konzipieren. Er hat also nicht bewusst auf einen kleinen Kader gesetzt. Da ist dann schon Kehl verantwortlich.

Sahin hat aber Spieler aussortiert z.B Moukoko, da sie nicht viel Einsatzzeiten erhalten würden

Und zum Thema Belastung:

Durch immer neue Wettbewerbe auf nationaler und internationaler Ebene ist die Belastung seit Jahren konstant hoch. Vor allem für Spieler von "Top-Clubs" (=viele Nationalspieler) gibt es unterjährig nahezu keine und im Sommer nur noch kurze Pausen zur Regeneration.

Zitat von stfn84

Und zum Thema Belastung:

Durch immer neue Wettbewerbe auf nationaler und internationaler Ebene ist die Belastung seit Jahren konstant hoch. Vor allem für Spieler von "Top-Clubs" (=viele Nationalspieler) gibt es unterjährig nahezu keine und im Sommer nur noch kurze Pausen zur Regeneration.

Ja, das Problem hat aber nicht nur der BVB, da müssen Top-Clubs mit umgehen (können)

national gibt es seit 90 jahren exakt 2 wettbewerbe. bzw zwischendurch gabs mal kurzzeitig einen dritten, aber der wurde wieder abgeschafft.

international ist die anzahl der wettbewerbe ebenfalls seit über 60 jahren konstant. Lediglich die nations league kam dazu. ersetzte aber nur freundschaftsspiele. führte also nicht zu ner höheren belastung.

der einzige wirkliche neue Wettbewerb ist die klub wm

weiß gar nicht wo diese Mär von der höheren Belastung durch immer mehr neue Wettbewerbe herkommt. sind ja am Ende doch nicht so viele dass man da den überblick verlieren kann.

Zitat von stfn84

Zitat von Zumsel

"Es ist ein Fakt, dass die Belastung kaum tragbar ist", sagte Sahin am Dienstag, Hoffnung auf Besserung habe er allerdings nicht: "Pep Guardiola und Jürgen Klopp haben es nicht ändern können. Die FIFA wird daher nicht sagen, wenn Nuri Sahin das sagt, dann müssen wir es anders machen. Aber ich weiß nicht, wann beispielsweise Gregor Kobel einmal Urlaub machen soll."

Wo genau stellt Sahin einen kausalen Zusammenhang zwischen Süles Verletzung und der Belastung her? Es geht doch in dem zitierten Teil gar nicht um Süle an sich, sondern die Häufung von Verletzungen aufgrund von vielen Spielen. Natürlich war und ist Sahin an dieser Stelle zu hinterfragen, weil er bewusst auf einem kleinen Kader gesetzt hat. Aber zumindest sollte man so fair sein, ihm nichts zu unterstellen, was er nicht gesagt hat.

Sahin ist Trainer und hat nicht den Kader zu konzipieren. Er hat also nicht bewusst auf einen kleinen Kader gesetzt. Da ist dann schon Kehl verantwortlich.

zumindest hat er den kleinen Kader (nach außen hin) mitgetragen. Es sollte bewusst auf eigene Nachwuchsspieler gesetzt werden (die aber nur in allergrößter Not Einsatzzeiten bekommen).

Vielleicht hätte man dann doch zumindest zwei der Abgänge behalten sollen (aus dem Kreis Rothe, Özcan, Haller, Moukoko, Füllkrug, Hummels, Wolf).

Auch wenn einige der genannten weg wollten oder vielleicht auch zu teuer wären (Gehalt) bzw gute Ablöse gebracht haben (Füllkrug) - hat man da wirklich alles probiert oder war man froh dass sie weg sind?

In meinen Augen ein Problem was so im Sommer schon zu erkennen / erwarten war.

Wenn man schon die Vergangenheit bemüht...

1996/1997 hat Borussia Dortmund 11 Spiele in der UCL gespielt.

2023/2024 waren es 13.

2024/2025 werden Finalisten 15 bis 17 Spiele absolviert haben.

Zitat von öke

Zitat von stfn84

Zitat von Zumsel

"Es ist ein Fakt, dass die Belastung kaum tragbar ist", sagte Sahin am Dienstag, Hoffnung auf Besserung habe er allerdings nicht: "Pep Guardiola und Jürgen Klopp haben es nicht ändern können. Die FIFA wird daher nicht sagen, wenn Nuri Sahin das sagt, dann müssen wir es anders machen. Aber ich weiß nicht, wann beispielsweise Gregor Kobel einmal Urlaub machen soll."

Wo genau stellt Sahin einen kausalen Zusammenhang zwischen Süles Verletzung und der Belastung her? Es geht doch in dem zitierten Teil gar nicht um Süle an sich, sondern die Häufung von Verletzungen aufgrund von vielen Spielen. Natürlich war und ist Sahin an dieser Stelle zu hinterfragen, weil er bewusst auf einem kleinen Kader gesetzt hat. Aber zumindest sollte man so fair sein, ihm nichts zu unterstellen, was er nicht gesagt hat.

Sahin ist Trainer und hat nicht den Kader zu konzipieren. Er hat also nicht bewusst auf einen kleinen Kader gesetzt. Da ist dann schon Kehl verantwortlich.

zumindest hat er den kleinen Kader (nach außen hin) mitgetragen. Es sollte bewusst auf eigene Nachwuchsspieler gesetzt werden (die aber nur in allergrößter Not Einsatzzeiten bekommen).

Vielleicht hätte man dann doch zumindest zwei der Abgänge behalten sollen (aus dem Kreis Rothe, Özcan, Haller, Moukoko, Füllkrug, Hummels, Wolf).

Auch wenn einige der genannten weg wollten oder vielleicht auch zu teuer wären (Gehalt) bzw gute Ablöse gebracht haben (Füllkrug) - hat man da wirklich alles probiert oder war man froh dass sie weg sind?

In meinen Augen ein Problem was so im Sommer schon zu erkennen / erwarten war.

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Ich sehe das grundsätzlich auch als Problem an bzw. hielt es für schwierig den Kader derart eng zu stricken. Es ging mir nur darum, dass man nicht Sahin dafür verantwortlich machen kann.

Man muss ihn aber natürlich dafür verantwortlich machen, dass er eben nicht auf die Jugendspieler gesetzt hat. Auch wenn ich das persönlich sehr gut verstehen kann, da er sich eben keine allzu lange Phase des Aufbaus von Spielern leisten kann; er muss direkt performen und Ergebnisse bringen.

Zitat von stfn84

Wenn man schon die Vergangenheit bemüht...

1996/1997 hat Borussia Dortmund 11 Spiele in der UCL gespielt.

2023/2024 waren es 13.

2024/2025 werden Finalisten 15 bis 17 Spiele absolviert haben.

richtig. die anzahl der spiele in der CL haben sich etwas erhöht, wobei die von 2000 bis 2003 schon einmal bei 17 Spielen lag.

Aber ist ja ne andere aussage in einem wettbewerb haben sich die Spiele erhöht oder man sagt es werden immer mehr wettbewerbe. letztere aussage irritiert mich immer.

und ja als jemand der in allen wettbewerben maximal weit kam, hatte man vor 50 jahren halt 52 Spiele (evtl. wiederholungsspiele nach Remis im DFB Pokal mal nicht mitgezählt) und heute sinds 57.

Bestreitet ja keiner dass die Vereine heutzutage 3 bis 5 spiele mehr im Jahr haben können als vor jahrzehnten, zumindest die spitzenvereine, die anderen haben eher weniger. Wobei man früher halt auch deutlich weniger routiert hat und kleinere Kader hatte.

Ich glaube die Anzahl der spiele ist gar nicht das Problem, sondern die intensität mit der die Spiele geführt werden.

Der Rahmenterminkalender ist voller, die Spiele sind deutlich intensiver als in den 1990ern und die Pausen sind immer kürzer.

Aber ja, das ist kein exklusives BVB Problem.

Sehe es auch so.

Der BVB wollte so einen dünnen Kader und wusste bereits vor der Saison das es zu über 60 Spielen kommen kann, somit sind die Probleme doch eher hausgemacht. Wenn man dann zum Beispiel einen Hummels, der sehr gut gespielt hat, quasi vom Hof jagt braucht man sich jetzt auch nicht beschweren. Ganz ehrlich in den letzten Spielen hatten wir 3 Verletzte und dafür saßen schon Amateure auf der Bank, da sehe ich schon ein hausgemachtes Problem.

Verletztenliste muss wohl leider wieder verlängert werden...
Jetzt ist ein Nachjustieren in der Innenverteidigung wohl unumgänglich, leider!

Spiel heute geht absolut in Ordnung, da is am Ende jeder auf dem Zahnfleisch gegangen. Nach dem 2:3 war der Drops dann leider durch, da war keiner mehr annähernd rund gelaufen….

Am Ende leider Kleinigkeiten die Barcelona eiskalt ausgenutzt hat. Beim 1. Tor pennt Bensebaini mal wieder….. beim 2. kann Kobel nicht fest halten(richtig seitlicj klatschen lassen wär wohl die bessere Lösung gewesen). Das 3. Tor regt mich dann aber am meisten auf: Was denkt sich Bensebaini bei dem Ball bitte? Meine Fresse…. unglaublich….

Schlotterbeck hinten paar mal richtig gut rein, das sich selbst feiern aber total doof, bei der ersten Aktion ost der Ball noch keine 2m weg und ein Gegenspieler direkt dabei…..

Zeitlupe bei Schlotterbeck lässt böses erahnen…. da wird wohl nicht nur ein Band ab sein. Wird dann in der Winterpause nachgelegt werden müssen….

Tabelle sieht gut aus, ein Punkt hinter Platz 8 und mit Donetsk und Bologna mehr als machbare Aufgaben. Mit 6 Punkten wird es dann mig Sicherheit auch ein Top8 Platz und man kann sich 2 Spiele sparen.

Zitat von Dachlatt1405

Spiel heute geht absolut in Ordnung, da is am Ende jeder auf dem Zahnfleisch gegangen. Nach dem 2:3 war der Drops dann leider durch, da war keiner mehr annähernd rund gelaufen….

Am Ende leider Kleinigkeiten die Barcelona eiskalt ausgenutzt hat. Beim 1. Tor pennt Bensebaini mal wieder….. beim 2. kann Kobel nicht fest halten(richtig seitlicj klatschen lassen wär wohl die bessere Lösung gewesen). Das 3. Tor regt mich dann aber am meisten auf: Was denkt sich Bensebaini bei dem Ball bitte? Meine Fresse…. unglaublich….

Schlotterbeck hinten paar mal richtig gut rein, das sich selbst feiern aber total doof, bei der ersten Aktion ost der Ball noch keine 2m weg und ein Gegenspieler direkt dabei…..

Zeitlupe bei Schlotterbeck lässt böses erahnen…. da wird wohl nicht nur ein Band ab sein. Wird dann in der Winterpause nachgelegt werden müssen….

Tabelle sieht gut aus, ein Punkt hinter Platz 8 und mit Donetsk und Bologna mehr als machbare Aufgaben. Mit 6 Punkten wird es dann mig Sicherheit auch ein Top8 Platz und man kann sich 2 Spiele sparen.

fand die Leistung - vor allem in Halbzeit 2 stark - Chancen musst halt nutzen, Guirassy zweimal, Sabitzer, Schlotterbeck mit der letzten Szene...
Da war Barca leider eiskalt - mal wieder.

Beim dritten Tor gebe ich Gittens die Hauptschuld. Er muss einfach zum Ball gehen und gut ist es...
Bensebaini und Nmecha hatten einige ziemlich gute Aktionen. Duranville teilweise superstark in der 1. Hälfte. Sabitzer dagegen heute mit mehr Schatten als Licht.

Und gute Besserung an Schlotterbeck. Das sah richtig übel aus!

Zitat von smollo

Verletztenliste muss wohl leider wieder verlängert werden...
Jetzt ist ein Nachjustieren in der Innenverteidigung wohl unumgänglich, leider!

Ist auch schön, dass es immer auf einer Position so kommt.

3 Verletzte Innenverteidiger gleichzeitig ist halt schon heftig.

Gute Besserung an Schlotterbeck. Wir hatten zur Halbzeit im Stadion noch Ryerson, Schlotterbeck und Nmecha sehr gelobt für deren Leistungen. Schade das Ryerson raus musste und Schlotterbeck sich scheinbar schwer verletzt hat.

Vielleicht ist Anton am Sonntag ja wieder fit. Ansonsten wäre das Modell mit einer 3er-Kette aus Bensebaini - Can - Ryerson auch eine Option gegen Hoffenheim (haben alle 3 schon öfter gespielt) oder man gibt dem Nachwuchs mal eine Chance in der IV.

Warten wir es ab. Guter Auftritt, viele Chancen nach vorne, Guirassy bitte nochmal Kopfbälle üben (in Gladbach und Heute hatte er da fetteste Chancen die er dringend machen muss, ansonsten eine gute Leistung).

Aus dem Spiel nun nachhaltig etwas abzuleiten fällt aber auch schwer. Barcelona spielt einfach wilden, schönen, schnellen, offenen Fußball der in alle Richtungen gehen kann. Mit Glück schießt man 5 Tore, mit Pech kassiert man auch 5 Tore - von/bis war alles möglich.

2 x 3 Punkte am Sonntag (gegen Hoffenheim und Wolfsburg) wären nun Wichtig.

Gutes Spiel wie ich finde, zumindest ein Unentschieden wäre verdient gewesen.

Beim 2-3 Groß mit der falschen Entscheidung, dreht er sich mit Ball zur Außenlinie hat er freie Bahn Richtung Sechzehner, so geht's in die andere Richtung

Schlotterbeck, Nmecha und auch Can (!!) mit einem starken Auftritt. Guirassy und Sabitzer hätten gerne einen mehr versenken können.

Schlotterbeck sah übel aus, denke den werden wir länger nicht auf dem Platz sehen.