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Der Corona Fred

  • schnudi
  • 26. Februar 2020 um 08:17
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  • Kartenfahnder
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    • 2. Juni 2020 um 14:14
    • #8.201
    Zitat von Werderstrand

    Fahnder, extra für Dich:

    Eine im folgenden Tweet verlinkte Studie mit der Erkenntnis

    Fortunately, patients with asymptomatic SARS-CoV-2 infection have a shorter duration of viral shedding from nasopharyngeal swabs and lower risk of a recurring positive test result of SARS-CoV-2 from nasopharyngeal swabs, which can provide a reference for improving the prevention and control strategies for patients who are asymptomatic

    und der im Tweet aufgeworfenen Frage:

    Very interesting studyMuch shorter duration of detectable virus in asymptomatic vs symptomatic patients with #COVID19Differences in live virus will need confirming with viral cultureCould this partly explain low rates of transmission from children?

    https://twitter.com/apsmunro/status/1267725443077230592

    Alles anzeigen

    Thx. Dass aysmptomatisch Infizierte weniger Viren verteilen (und Kinder ganz ganz überwiegend asymptomatisch erkranken) deckt sich auch mit der Passage vom ORF, was Pek verlinkt hat.

    https://orf.at/stories/3167996/

    "Bei Tests von fast zehn Millionen Menschen im chinesischen Wuhan sind 300 asymptomatische Infektionen mit dem Coronavirus entdeckt worden. Die angesteckten Personen und 1.174 enge Kontaktpersonen seien isoliert worden und stünden unter medizinischer Beobachtung, berichteten die Behörden heute.
    Den Anteil der Infizierten ohne Symptome an der Bevölkerung beschrieben die Fachleute als „äußerst gering“. Auch seien keine Ansteckungen durch diese Personen festgestellt worden. Die Tests waren seit Mitte Mai über zwei Wochen vorgenommen worden.
    In der zentralchinesischen Metropole war das SARS-CoV-2-Virus im Dezember zuerst entdeckt worden. Die Stadt war in China am stärksten vom Ausbruch des Erregers betroffen. Vom 23. Jänner an wurde Wuhan für 76 Tage von der Außenwelt abgeriegelt. Von den landesweit 4.634 amtlich gemeldeten Todesfällen durch die Lungenkrankheit Covid-19 gab es allein 3.869 in der Provinzhauptstadt."


    Wer sagt's dem Lauterbach? :winke:

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  • Werderstrand
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    • 2. Juni 2020 um 14:37
    • #8.202
    Zitat von Kartenfahnder

    Wer sagt's dem Lauterbach? :winke:

    Gerade mal beim Karl auf Twitter vorbeigeschaut. Seinen letzten Tweet finde ich interessant:

    https://twitter.com/Karl_Lauterbac…7Ctwgr%5Eauthor

    (1) Gute Zusammenfassung der Bedeutung von Superspreadern für Zukunft der Pandemie. Enthält auch Literaturhinweise für Spezialisten. Superspreader sind gute Nachricht für Pandemiekontrolle. R=2,3 kann zB heissen: Pat 1 hat R=18, 10 weitere Pat haben R=0,5 bloomberg.com/opinion/articl…
    (2) Das bedeutet: Findet der Superspreader keinen weiteren Superspreader, läuft die Pandemie sich tot, weil die Wahrscheinlichkeit bei den anderen, Superspreader zu finden, relativ klein ist!
    (3) Mit dieser Info kann man arbeiten: ein Superspreader findet mit grösserer Wahrscheinlichkeit weiteren Superspreader, wenn er Gelegenheit dazu hat. Das kann man verhindern, wenn
    (4) Es keine grossen Events mit vielen Leuten gibt, wo er in kurzer Zeit viele infizieren kann. Daher war das Verbot Grossveranstaltungen so überragend wirksam! Plus:
    (5) Wenn Superspreader im Innenraum mit vielen Fremden Maske tragen oder Abstand halten. Beispiel Pflegekräfte, Busfahrer... Masken reduzieren Ansteckung durch Superspreader ganz massiv. Das ist der Grund, weshalb Masken so wichtig. Schliesslich:
    (6) Mit Tracing App kann man die Kontakte der Superspreader früh warnen. Wenn ein weiterer Superspreader dabei ist und geht in Selbstquarantäne bis sein Testergebnis da ist stoppt die Kette dort. Für Schulen heisst das:
    (7) Bisher weiss man: Schüler infizieren andere und werden infiziert. Ob sie auch Superspreader sein können weiss man nicht! Das muss dringend untersucht werden. Bis dahin gilt: In Schule Abstand, regelmässiges Lüften, weniger Schüler pro Klassenraum ein Muss.


    Mit den Erkenntnissen der von uns gerade diskutierten geringeren Infektiosität der asymptomatischen Fälle kann man ja schon eine Tendenz zur Beantwortung von Frage 7 geben: Superspreader vermutlich seltener unter Kindern da nur selten Symptome .

    To be continued...

    Edit: Die Schlussfolgerung natürlich aus Laiensicht, um das nochmal zu betonen.

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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    WM 2018: #3 POR-ESP, #13 BEL-PAN
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    EM 2000: #14 GER-ENG

    Einmal editiert, zuletzt von Werderstrand (2. Juni 2020 um 14:45)

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    • 2. Juni 2020 um 14:41
    • #8.203

    CsdSS - Corona sucht den Superspreader. Nur bei ErTeEll :huebscher:

    IbdLn!

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    • 2. Juni 2020 um 15:00
    • #8.204
    Zitat von Kartenfahnder

    das ist die Verdopplung der aktiven Fälle, oder? Also auf niedrigem Niveau?

    Nein, Verdopplung der Gesamtzahl der Infektionen. (D.h. vor 57 Tagen hatte Deutschland die Hälfte der Gesamtfälle wie jetzt.) Bedeutet natürlich, dass es mittlerweile komplett wertlos ist. Für eine eventuelle zweite Welle müsste man wohl an irgend ner Stelle nen willkürlichen Reset machen, um dann wieder aussagekräftige Zahlen zu bekommen.

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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    • 2. Juni 2020 um 15:00
    • #8.205
    Zitat von Werderstrand

    Gerade mal beim Karl auf Twitter vorbeigeschaut. Seinen letzten Tweet finde ich interessant:
    https://twitter.com/Karl_Lauterbac…7Ctwgr%5Eauthor

    (1) Gute Zusammenfassung der Bedeutung von Superspreadern für Zukunft der Pandemie. Enthält auch Literaturhinweise für Spezialisten. Superspreader sind gute Nachricht für Pandemiekontrolle. R=2,3 kann zB heissen: Pat 1 hat R=18, 10 weitere Pat haben R=0,5 bloomberg.com/opinion/articl…
    (2) Das bedeutet: Findet der Superspreader keinen weiteren Superspreader, läuft die Pandemie sich tot, weil die Wahrscheinlichkeit bei den anderen, Superspreader zu finden, relativ klein ist!
    (3) Mit dieser Info kann man arbeiten: ein Superspreader findet mit grösserer Wahrscheinlichkeit weiteren Superspreader, wenn er Gelegenheit dazu hat. Das kann man verhindern, wenn
    (4) Es keine grossen Events mit vielen Leuten gibt, wo er in kurzer Zeit viele infizieren kann. Daher war das Verbot Grossveranstaltungen so überragend wirksam! Plus:
    (5) Wenn Superspreader im Innenraum mit vielen Fremden Maske tragen oder Abstand halten. Beispiel Pflegekräfte, Busfahrer... Masken reduzieren Ansteckung durch Superspreader ganz massiv. Das ist der Grund, weshalb Masken so wichtig. Schliesslich:
    (6) Mit Tracing App kann man die Kontakte der Superspreader früh warnen. Wenn ein weiterer Superspreader dabei ist und geht in Selbstquarantäne bis sein Testergebnis da ist stoppt die Kette dort. Für Schulen heisst das:
    (7) Bisher weiss man: Schüler infizieren andere und werden infiziert. Ob sie auch Superspreader sein können weiss man nicht! Das muss dringend untersucht werden. Bis dahin gilt: In Schule Abstand, regelmässiges Lüften, weniger Schüler pro Klassenraum ein Muss.


    Mit den Erkenntnissen der von uns gerade diskutierten geringeren Infektiosität der asymptomatischen Fälle kann man ja schon eine Tendenz zur Beantwortung von Frage 7 geben: Superspreader vermutlich seltener unter Kindern da nur selten Symptome .

    To be continued...

    Edit: Die Schlussfolgerung natürlich aus Laiensicht, um das nochmal zu betonen.

    Alles anzeigen

    Bin gespannt, wie lange das dauert. Und ob man dann wieder irgendwelche Ausreden hat. Nicht vergleichbar und so. Siehe Island, da gibts Eisbären, Schweiz, Berge zu hoch, etc. pp.

    Baden Württemberg untersucht ja, aber ich glaube ich habe gelesen, Berlin benötigt unbedingt eine eigene Studie. Und Herr Laschet findet es wahrscheinlich wichtiger, die Puffs wieder zu eröffnen und Fans im Stadion zu haben.

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  • Kartenfahnder
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    • 2. Juni 2020 um 15:02
    • #8.206
    Zitat von MonsieuL

    Nein, Verdopplung der Gesamtzahl der Infektionen. (D.h. vor 57 Tagen hatte Deutschland die Hälfte der Gesamtfälle wie jetzt.) Bedeutet natürlich, dass es mittlerweile komplett wertlos ist. Für eine eventuelle zweite Welle müsste man wohl an irgend ner Stelle nen willkürlichen Reset machen, um dann wieder aussagekräftige Zahlen zu bekommen.

    Okay.

    Aber aus Sicht von heute mit den Zuwächsen von heute dürften doch die von Gemüsen genannten 600 Tage eher richtig sein?

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    • #8.207
    Zitat von Werderstrand

    R=2,3 kann zB heissen: Pat 1 hat R=18, 10 weitere Pat haben R=0,5


    Klugscheißmodus ON:
    richtig wäre: 9 weitere Patienten haben R=0,55

    :mrgreen:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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  • peksim
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    • #8.208
    Zitat von 8Prozent

    Stell Euch vor, Corona verschwindet und Keiner merkt's.

    Zitat von 8Prozent

    CsdSS - Corona sucht den Superspreader. Nur bei ErTeEll :huebscher:

    hast heute was genommen?

    zuhause ist es am schönsten

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    • 2. Juni 2020 um 15:07
    • #8.209
    Zitat von Kartenfahnder

    Aber aus Sicht von heute mit den Zuwächsen von heute dürfen doch die von Gemüsen genannten 600 Tage eher richtig sein?

    Das wäre wieder diese Abschätzung der zukünftigen Verdopplungszeit, die viele Medien im März und April als tatsächliche Verdopplungszeit verkauft haben.

    Laut RKI insgesamt 182.028 Fälle, 7-Tagesschnitt von 464 Neuinfektionen bedeutet, es würde bei gleichbleibender Lage 392 Tage dauern, bis die Fallzahl sich verdoppelt hat.

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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  • Brasi
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    • 2. Juni 2020 um 15:09
    • #8.210
    Zitat von peksim

    hast heute was genommen?

    7 corona nur, aber 1,2 ‰ stabil :winke:

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    • #8.211
    Zitat von Brasi

    7 corona nur, aber 1,2 ‰ stabil :winke:

    Hmm. Schönes WE (aber keine Party :p ) gehabt, vielleicht im Überschwang etwas zuviel Blödsinn geschrieben. Wollte Keinem zu Nahe treten :winke:
    Bier: Estrella :bier:

    IbdLn!

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  • peksim
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    • 2. Juni 2020 um 15:30
    • #8.212

    Was man bisher über das Virus gelernt hat: “Das haben wir Virologen noch nicht gesehen“

    :winke:

    zuhause ist es am schönsten

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  • Werderstrand
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    • 2. Juni 2020 um 15:33
    • #8.213
    Zitat von MonsieuL

    Klugscheißmodus ON:
    richtig wäre: 9 weitere Patienten haben R=0,55

    :mrgreen:

    Ja, dieser mathematischer Fehler war mir beim Karl auch aufgefallen. Er gehört wohl nicht zu den ganz zahlenaffinen Menschen. Aber bei R>1 wird er hellhörig. :mrgreen: :winke:

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
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  • Robben1
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    • 2. Juni 2020 um 15:35
    • #8.214
    Zitat von Kartenfahnder

    :shock:
    Was ist das für eine Schule und welche Klasse?

    Musikschule 5. bzw. 7. Klasse.

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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  • MonsieuL
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    • 2. Juni 2020 um 15:42
    • #8.215
    Zitat von Werderstrand

    Er gehört wohl nicht zu den ganz zahlenaffinen Menschen.

    Isser nich Epidemiologe? :mrgreen:

    Chuck Norris darf während der Fahrt mit dem Busfahrer sprechen!

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  • Kartenfahnder
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    • 2. Juni 2020 um 16:03
    • #8.216
    Zitat von MonsieuL

    Isser nich Epidemiologe? :mrgreen:

    Sowas studiert man heutzutage in 10 Minuten auf Facebook :winke:

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  • peksim
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    • 2. Juni 2020 um 16:15
    • #8.217

    nicht dass wir es mittlerweile nicht alle wissen .... aber trotzdem:

    Metaanalyse: Was am besten schützt

    zuhause ist es am schönsten

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  • Beda_PF
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    • 2. Juni 2020 um 16:21
    • #8.218

    Aufgrund der sehr tiefen Zahlen lassen sich dann auch schwer neue Erkenntnisse in Studien erarbeiten. Z.B. bei den Kinder. Da wird man im Herbst genau so weit sein wie heute :(.

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  • Kartenfahnder
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    • 2. Juni 2020 um 16:27
    • #8.219
    Zitat von Beda_PF

    Aufgrund der sehr tiefen Zahlen lassen sich dann auch schwer neue Erkenntnisse in Studien erarbeiten. Z.B. bei den Kinder. Da wird man im Herbst genau so weit sein wie heute :(.

    Das wäre natürlich der Hammer. Wir können keine Studie an Kindern machen weil wir keine infizierten Kinder haben, deswegen können wir leider die Schulen nicht aufmachen. Hört sich völlig grotesk an und genau deswegen kann es so kommen ;)

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  • Brasi
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    • 2. Juni 2020 um 16:30
    • #8.220
    Zitat von peksim

    nicht dass wir es mittlerweile nicht alle wissen .... aber trotzdem:


    ja, am besten ist immer noch kondom überm kopf... :winke:

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