Der Corona Fred

Zitat von Zumsel

Je mehr ich hier von einer Handvoll Usern lese, desto mehr drängt sich mir der Verdacht auf, dass unser Forum und insbesondere der Corona-Thread hier ein Stück weit "Deutschland in a nutshell" ist.

Anfangs gab einen breiten Diskurs, ein Für und Wirder, großes Vertrauen in die Politik und dementsprechend haben sehr viele Leute Einschränkungen hingenommen und versucht, sich solidarisch zu verhalten. So wie es in den Umfragen auch bundesweit gesehen wurde/wird.

Manchmal vielleicht widerstrebend und mit deutlichen Hinweis auf Zweifel und Widersprüche, aber insgesamt solidarisch und verhalten optimistisch.

Doch je länger die Pandemie dauert, desto deutlicher wurden die Gräben und Unterschiede der Standpunkte. Der Ton wurde schriller, das wurde hier nicht nur einmal besprochen.

Inzwischen schreiben hier im wesentlichen weniger als 10 Leute und die zeitliche "Phasenverscheibung", mit der Begriffe wie "Berufsverbot", "Staatsmedien" pauschale Medien- und Politikerschelte Einzug erhalten, ist in meinen Augen nicht mehr spürbar. Wenn man schon das Nachdenken über einen Impfzwang für gewisse Berufsgruppen für gefahrlich hält, finden sich auf Dauer wenig Leute, die die Muße haben, solche Positionen auch noch zu diskutieren.

Ich sage nicht, dass es hier Schwurbler gibt, aber eine Vielzahl von Dingen, die hier geäußert werden, erschrecken mich und stoßen mich ab. Und nein, ich sage auch nicht, dass die Protagonisten hier rechtsextrem sind - was ja im Rahmen der Verfassung auch legitim ist - aber: wer schreibt/spricht wie dieser Ausschnitt von Gesellschaft und von Verfolgung von Ungeimpften redet, stellt sich selbst in eine mir sehr suspekte Ecke.

Sowas tötet auf Dauer in einem Forum mehr als einen breiten Diskurs.

Dieser Gestus des immer einen-Tacken-schlauer-seins als die allmeisten Experten, Mediziner und Politiker, die ewige Unzufriedenheit nervt mich und führt in meinen Augen auch dazu, dass hier nur noch wenige Leute im eigenen Echo Raum schreiben.

Leute, die auf sowas hinweisen - wie zuletzt Ticketchef - werden verhöhnt, hilflose politische Maßnahmen wie in Bautzen, einer Gegend in der blanke Verzweiflung herrscht, werden als Panikmache abgestempelt, Hauptsache man kann gut nach Übersee reisen.

Jungejunge..

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Keek, habs gelesen und hab es erst mal etwas wirken lassen müßen.
Ich sehe das alles gemischt verschiedene Meinungen wiederholen sich andere sind blödsinn vieles ist auch gut.

Und Du hälst uns dann den Spiegel vor.

Zitat von Norton51

Ja wenn einem die Argumente ausgehen kann es einem am Ende natürlich noch immer schon von Beginn an Scheissegal gewesen sein.
Du bist aber meiner Frage vorhin ja ausgewichen. Welche situationen oder Orte sind in deinen Augen denn mit einem besonders hohen Risiko anzusehen? Oder gibt es für dich sowas im Prinzip gar nicht?

ich weiß das letztlich genauso wenig wie jeder andere. Woher auch? Das RKI hatte früher in seinen Berichten eine Übersicht dazu. Die meisten Übertragungen waren zwar natürlich ungeklärt, aber für eine näherungsweise Betrachtung war das das beste was wir hatten. Leider haben sie diesen Bericht eingestellt bzw veröffentlichen ihn nicht mehr.

Ich persönlich bin übrigens gerne bereit, die allermeisten Maßnahmen mitzutragen, wie bisher auch, so lange wir nicht Kinder und Jugendliche härter rannehmen als Erwachsene. Ich glaube, so oder so ähnlich habe ich mich schon das ein oder andere mal geäußert.

Zitat von Zumsel

…

Dieser Gestus des immer einen-Tacken-schlauer-seins als die allmeisten Experten, Mediziner und Politiker, die ewige Unzufriedenheit nervt mich und führt in meinen Augen auch dazu, dass hier nur noch wenige Leute im eigenen Echo Raum schreiben.

…..

That’s it!
Die Hybris einiger hier, sich über quasi alle anderen zu stellen und auf welcher Basis, das ist schon abstrus.

Stimme Zumsel aber auch inhaltlich sehr weitgehend zu.

Zitat von Zumsel

Je mehr ich hier von einer Handvoll Usern lese, desto mehr drängt sich mir der Verdacht auf, dass unser Forum und insbesondere der Corona-Thread hier ein Stück weit "Deutschland in a nutshell" ist.

Anfangs gab einen breiten Diskurs, ein Für und Wirder, großes Vertrauen in die Politik und dementsprechend haben sehr viele Leute Einschränkungen hingenommen und versucht, sich solidarisch zu verhalten. So wie es in den Umfragen auch bundesweit gesehen wurde/wird.

Manchmal vielleicht widerstrebend und mit deutlichen Hinweis auf Zweifel und Widersprüche, aber insgesamt solidarisch und verhalten optimistisch.

Doch je länger die Pandemie dauert, desto deutlicher wurden die Gräben und Unterschiede der Standpunkte. Der Ton wurde schriller, das wurde hier nicht nur einmal besprochen.

Inzwischen schreiben hier im wesentlichen weniger als 10 Leute und die zeitliche "Phasenverscheibung", mit der Begriffe wie "Berufsverbot", "Staatsmedien" pauschale Medien- und Politikerschelte Einzug erhalten, ist in meinen Augen nicht mehr spürbar. Wenn man schon das Nachdenken über einen Impfzwang für gewisse Berufsgruppen für gefahrlich hält, finden sich auf Dauer wenig Leute, die die Muße haben, solche Positionen auch noch zu diskutieren.

Ich sage nicht, dass es hier Schwurbler gibt, aber eine Vielzahl von Dingen, die hier geäußert werden, erschrecken mich und stoßen mich ab. Und nein, ich sage auch nicht, dass die Protagonisten hier rechtsextrem sind - was ja im Rahmen der Verfassung auch legitim ist - aber: wer schreibt/spricht wie dieser Ausschnitt von Gesellschaft und von Verfolgung von Ungeimpften redet, stellt sich selbst in eine mir sehr suspekte Ecke.

Sowas tötet auf Dauer in einem Forum mehr als einen breiten Diskurs.

Dieser Gestus des immer einen-Tacken-schlauer-seins als die allmeisten Experten, Mediziner und Politiker, die ewige Unzufriedenheit nervt mich und führt in meinen Augen auch dazu, dass hier nur noch wenige Leute im eigenen Echo Raum schreiben.

Leute, die auf sowas hinweisen - wie zuletzt Ticketchef - werden verhöhnt, hilflose politische Maßnahmen wie in Bautzen, einer Gegend in der blanke Verzweiflung herrscht, werden als Panikmache abgestempelt, Hauptsache man kann gut nach Übersee reisen.

Jungejunge..

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der war jetzt aber wirklich gut

Ich glaube, das ist exakt das, was ich an deinem Fatalismus tatsächlich so irritiert: du wirkst auf mich sehr desillusioniert und hälst alle Politiker für korrupt und an sich alles für Scheiße, aber du weißt doch ganz genau, dass mit deiner Einschätzung bisweilen allein da stehst und die Mehrheitsmeinung trotz deiner Sichtweise anders aussieht.
Wieso bleibt denn dann deine Replik an so einem Mininbaustein meiner Sichtweise hängen?!

@keek, ohne scheiß, du machst dir zuviele gedanken über das ganze. is halt so wie immer, die meisten menschen sehen hauptsächlich ihren eigenen nutzen und pfeifen bewusst oder unbewusst auf das gesamtbild. warum sollte ein forum anders sein? das is ja ganz normal. sicher nicht schön und nicht ideal aber unsere welt is einfach so! vllt isses auf vulkan oder minbar anders, wir leben aber auf der erde

Das kann wohl sein.

Zitat von winatwo1

Gute Wahl. Und dann noch den RadioEins-Kommentar von Hajo Schumacher zu den Corona-Maßnahmen der neuen BReg und zu Aussagen von Kubicki bei Illner (dauert 4 Minuten). Also Erst Illner, dann Kommentar von Hajo Schumacher:https://www.radioeins.de/programm/sendu…schumacher.html

Also nochmal danke für die Empfehlungen, habe mir das gestern reingezogen, sehr interessiert wie immer , teilweise kopfschüttelnd, aber mit vielem kann man durchaus mitgehen.

Auchmal eine Empfehlung von mir; gestern bei ServusTV " Talk im Hangar-7 "(schaue ich recht gern, weil ein österreichische Sichtweise trotz auch immer vieler deutscher Gäste, also Blick von außen und so ) zum Thema:

Wegsperren und ausgrenzen: Zurück im Panikmodus?

https://www.servustv.com/aktuelles/b/ta…-1q676hwq91w11/

Gerade Monika Gruber argumentiert sehr gut (deutsche Kabarettistin, kennt man u.a. aus den Sendungen mit Dieter Nuhr). Auch Frau Schröder (ist glaube ich die Ex oder Noch-Eherfrau oder in der Art vom Altkanzler, hab lange nicht mehr die Gala gelesen) mit vielen guten Gedanken. Diskussion am Ende erwartungsgemäß sehr kontrovers, aber beide "Seiten" argumentativ sehr gut vorbereitet.Auch Bartens, dem ich inhaltlich so gut wie überhaupt nicht zustimme, rhetorisch brilliant und auch eben mit Argumenten, die zum Nachdenken anregen.

Anmerkung am Rande: Ich wußte bis gestern gar nicht, dass Montgomery (wohlgemerkt nicht irgendwer sondern Präsident des Weltärztebundes!!) am Wochenende öffentlich-von einer- wortwörtlich- "Tyrannei der Ungeimpften" sprach! Ich denke, das ist jetzt wohl die Wortwahl, die in dieser Diskussion angeschagen wird und jeder kann sich dazu seine eigenen Gedanken machen.

Montgomerys Tyrannei stieß mir auch auf, so gesehen hat er sein Ziel im Wettbewerb um Aufmerksamkeit erreicht.

Zitat von effzeh

Montgomerys Tyrannei stieß mir auch auf, so gesehen hat er sein Ziel im Wettbewerb um Aufmerksamkeit erreicht.

Stimmt.

Ob das der Gesamtdiskussion dienlich ist (da ja die Gegenseite sich dann auch auf dieses Niveau begibt) sei dann aber dahingestellt. Aus meiner Sicht befördert das nur genau das, was immer wieder als "Spaltung der Gesellschaft" skizziert wird.

Ich stelle in meinem näheren und weiteren Umfeld schon einen Stimmungsumschwung fest. Und, das soll jetzt nicht überheblich rüber kommen, aber da sind weitestgehend sehr differenziert beobachtende und denkende Menschen. Lange Zeit war es so, dass man da im wesentlichen sagte, na gut, Impfung wäre das Vernünftige aber wer nicht mag, darf es auch lassen.
Das verändert sich wie gesagt. Die meisten Leute mit denen ich zu tun habe, sind mittlerweile einfach sauer auf die Nichtgeimpften. Das stell ich jetzt mal einfach so rein.

Zitat von Pez

Ich stelle in meinem näheren und weiteren Umfeld schon einen Stimmungsumschwung fest. Und, das soll jetzt nicht überheblich rüber kommen, aber da sind weitestgehend sehr differenziert beobachtende und denkende Menschen. Lange Zeit war es so, dass man da im wesentlichen sagte, na gut, Impfung wäre das Vernünftige aber wer nicht mag, darf es auch lassen.
Das verändert sich wie gesagt. Die meisten Leute mit denen ich zu tun habe, sind mittlerweile einfach sauer auf die Nichtgeimpften. Das stell ich jetzt mal einfach so rein.

Das finde ich absolut nachvollziehbar. Mir wäre eine höhere Impfquote auch deutlich lieber. Jedoch bin ich ausdrücklich der Ansicht, dass es nicht zielführend ist, die Ungeimpften zu diffamieren oder kräftig durchzubeleidigen. Wenn wir keine besseren Konzepte entwickeln ist das halt blöd. Politische Überbietungswettbewerbe gehören nicht zu den besseren Konzepten.

Dazu noch eine kleine Geschichte aus meinem Umfeld. Die Freundin von meim Mittleren arbeitet als Erzieherin. Alle Geimpft bis auf eine Kollegin. Und nun darf man raten, wer vor zwei Tagen Corona bekommt?

Richtig! Und nun haben da alle gute Laune.

Zitat von Pez

Dazu noch eine kleine Geschichte aus meinem Umfeld. Die Freundin von meim Mittleren arbeitet als Erzieherin. Alle Geimpft bis auf eine Kollegin. Und nun darf man raten, wer vor zwei Tagen Corona bekommt?

Richtig! Und nun haben da alle gute Laune.

absehbar zu 100%

glaubt ihr wirklich daran dass pandemie enden wird wenn sich noch weitere 10-15% der leute impfen lassen?

Zitat von hens

absehbar zu 100%

und dann gibt es wieder das Gegenbeispiel von Bayern/N11, wo sich der Geimpfte infiziert und der Ungeimpfte nicht. Ist halt nicht ganz so einfach.

Zitat von peksim

glaubt ihr wirklich daran dass pandemie enden wird wenn sich noch weitere 10-15% der leute impfen lassen?

lies meinen gestern geposteten Artikel über Spanien
Enden ist schwierig auf alle Fälle würde es UNGEMEIN DEUTLICH helfen, v.a. bei Ü60.
Ich fass es echt nicht, dass dort noch solche Lücken sind.

Zitat von peksim

glaubt ihr wirklich daran dass pandemie enden wird wenn sich noch weitere 10-15% der leute impfen lassen?

Nein. Weil es eine Herdenimmunität im klassischen Sinne mit der aktuellenGeneration an Impfstoffen nicht gibt. Weil eine Pandemie ein globales Ereignis ist und es in vielen Ländern praktisch keinen nennenswerten Zugang zu Impfstoff gibt, etc pp.

Zitat von hens

lies meinen gestern geposteten Artikel über Spanien Enden ist schwierig auf alle Fälle würde es UNGEMEIN DEUTLICH helfen, v.a. bei Ü60.
Ich fass es echt nicht, dass dort noch solche Lücken sind.

ja, das stimmt, aber wer sich selbst nicht helfen will dem ist nicht zu helfen. bei risikogruppen gilt das erst recht!