#DFB vs. #ULTRAS #HOPP #BELEIDIGUNGEN #STADIONKULTUR

    Zitat von grover

    Sorry, das ist absoluter Blödsinn.

    Nein ist es nicht. Aber um das geht es auch nicht. Der DFB hat mit dem Drei-Stufen-Plan und der erstmaligen Anwendung im Fall Hopp ein unnötiges Fass aufgemacht und der Fragenkatalog der Zweitligaklubs offenbart das ganze Schlamassel, dass daraus entsteht.

    Im Grunde hilft es nur, wenn sich jetzt Fanvertreter aus den Kurven und die Clubs zusammensetzen und zusammen einen Kodex entwickeln. Das kann dann auch nach dem DFB-Spruch „Meinungsfreiheit und Protest ja – Nein zu Hass und Hetze“ passieren, auf das können sich sicher auch die Vertreter aus der Kurve einigen.

    Eine Deeskalation ist auf alle Fälle dringend notwendig und auf gewisse Grundlagen kann man sich gewiss einigen. So kann der DFB zeigen, dass ihm der Kampf gegen Rassismus zum Beispiel genau so wichtig ist wie der Kampf gegen Beleidigungen gegen einen Milliardär. Auf der anderen Seite könnte man sich auch darauf einigen, dass einige Regeln des Anstands Einzug halten und von allen akzeptiert werden. Dazu gehört auch, dass keine Fadenkreuz-Banner (mit wem auch immer darauf) mehr gezeigt werden und vielleicht auch die Wortwahl ein bisschen normalisiert wird. "Fickt euch" und "Hurensohn" wären da zum Beispiel zu nennen.

    Zitat von wmdabeiseier2

    Nein ist es nicht. Aber um das geht es auch nicht. Der DFB hat mit dem Drei-Stufen-Plan und der erstmaligen Anwendung im Fall Hopp ein unnötiges Fass aufgemacht und der Fragenkatalog der Zweitligaklubs offenbart das ganze Schlamassel, dass daraus entsteht.
    Im Grunde hilft es nur, wenn sich jetzt Fanvertreter aus den Kurven und die Clubs zusammensetzen und zusammen einen Kodex entwickeln. Das kann dann auch nach dem DFB-Spruch „Meinungsfreiheit und Protest ja – Nein zu Hass und Hetze“ passieren, auf das können sich sicher auch die Vertreter aus der Kurve einigen.

    Eine Deeskalation ist auf alle Fälle dringend notwendig und auf gewisse Grundlagen kann man sich gewiss einigen. So kann der DFB zeigen, dass ihm der Kampf gegen Rassismus zum Beispiel genau so wichtig ist wie der Kampf gegen Beleidigungen gegen einen Milliardär. Auf der anderen Seite könnte man sich auch darauf einigen, dass einige Regeln des Anstands Einzug halten und von allen akzeptiert werden. Dazu gehört auch, dass keine Fadenkreuz-Banner (mit wem auch immer darauf) mehr gezeigt werden und vielleicht auch die Wortwahl ein bisschen normalisiert wird. "Fickt euch" und "Hurensohn" wären da zum Beispiel zu nennen.

    Ich denke nicht dass das Fadenkreuz und das fickt euch aus den Kurven verschwinden wird..

    Zitat von Stowasser

    Ich denke nicht dass das Fadenkreuz und das fickt euch aus den Kurven verschwinden wird..

    wäre es OK, wenn man statt Hopp jemand anderes ins Fadenkreuz nimmt? :gruebel:

    Merkel zum Beispiel oder einen Schwarzen oder einen Nazi oder den örtlichen Fanclub-Vorsitzenden? :gruebel:

    Macht eins der Beispiele das Fadenkreuz schlimmer oder weniger schlimm? Sorry, aber so etwas hat in unserer Gesellschaft und somit auch im Stadion nichts zu suchen.

    Zitat von wmdabeiseier2

    Im Grunde hilft es nur, wenn sich jetzt Fanvertreter aus den Kurven und die Clubs zusammensetzen und zusammen einen Kodex entwickeln. Das kann dann auch nach dem DFB-Spruch „Meinungsfreiheit und Protest ja – Nein zu Hass und Hetze“ passieren, auf das können sich sicher auch die Vertreter aus der Kurve einigen.

    Ich bin mir ziemlich sicher, das solche Kodexe in so gut wie allen Kurven im Dialog zwischen Clubs und Fanvertreter schon erarbeitet wurden. :winke:

    Zitat von hasardeur79

    Ich bin mir ziemlich sicher, das solche Kodexe in so gut wie allen Kurven im Dialog zwischen Clubs und Fanvertreter schon erarbeitet wurden. :winke:

    Dann wurde der Kodex entweder extrem weit gefasst "Beleidigungen, Hurensohn, Fadenkreuz sind OK" oder es hat sich wer nicht an den Kodex gehalten.

    Man muss die aktuelle Eskalation zur Diskussion stellen und dann zur Deeskalation nutzen

    Zitat von hasardeur79

    Sowas nennt man wohl Schach matt. Geht aus wie das Hornberger Schiessen.


    Spitze, ich komme aus dem Lachen nicht mehr heraus :D
    Da sind ja absolut großartige Fragen dabei :D

    Ich will nicht wissen, wie unglaublich überfordert man bei DFB und DFL gerade ist.

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln



    Zitat von wmdabeiseier2

    der BVB als Verein erhält kein Auswärtskontingent, aber es ist doch grundsätzlich jedem Dortmund Fan erlaubt, sich Karten im freien VVK zu besorgen. Dass das als Kollektivstrafe verstanden werden kann, kann ich nachvollziehen, aber sie ist es nicht. Das wäre der Fall, wenn die unbescholtenen BVB Fans ein persönliches Stadionverbot in Hoffenheim erhalten würden. Das wäre natürlich juristisch nicht in Ordnung.
    Desweiteren hatte ja auch der BVB als Verein die Bewährungsstrafe erhalten.

    Zitat von wmdabeiseier2

    Dann wurde der Kodex entweder extrem weit gefasst "Beleidigungen, Hurensohn, Fadenkreuz sind OK" oder es hat sich wer nicht an den Kodex gehalten.
    Man muss die aktuelle Eskalation zur Diskussion stellen und dann zur Deeskalation nutzen

    Warum muss man das? Warum feiert der BVB-Hurensöhne-Song bald sein Zwanzigjähriges, allwöchentlich intoniert von Tausenden, eine Kollektivbeleidigung von Millionen BVB-Fans, unter anderem auch von N11 und Bayernikone Schweinsteiger in einem Video intoniert, und kein Hahn kräht danach und bei DH steht plötzlich die Welt Kopf? Man muss Beleidigungen nicht gut finden und es gibt sicher auch Grenzen des guten Geschmacks. Ich selbst habe beim Fußball mal gelernt "Was auf dem Platz gesagt wird, ist hinterher vergessen" und ähnlich war das ungeschriebene Gesetz bei Gesängen offenbar auch unter Fans. Wenn es nicht wirklich verfassungsfeindlich, rassistisch usw ist oder sich gegen Wehrlose richtet, sollte man sowas vielleicht einfach mal wegatmen oder wird sowas in Zukunft dann direkt abgebrochen, ganz im Zeichen des Sports?
    Aber mit 13 Jahren Anlauf, viel Geld und einflussreichen Kunden und Freunden, wähnt sich DH endlich so mächtig, es allen zu zeigen, die ihn nerven, die er nicht versteht, die kein Geld bringen, die Fans, die ihn beleidigen, die er weiter unentwegt in Zeiten von Eskalation "Idioten" nennt, die sich auch durch Schallkanonen, Prozesse, Hausverbote und öffentlicher Schelte von ihrem Tun abhalten lassen, sie sollen endlich weg, endlich soll das viele Geld auch Renommee und Anerkennung bringen, das Invest in carikative Zwecke sich lohnen, endlich soll Ruhe sein und er, der Sohn eines NS-Schergen ein geachteter Mann sein, den alle respektieren.
    Doch sein Partner DFB macht seit Jahren im Umgang mit Fans, Rassismus, N11, Anstoß Zeiten, Kommerz, handelnden Personen soviel falsch, dass viele Fans von dieser unheiligen, verlogene Allianz DH und Profiteuren beim Verband, Presse und TV einfach die Schnauze voll haben. Wer einmal lügt...
    Mit DH und dem DFB umarmen sich zwei Ertrinkende, die glauben die Stadionbesucher nicht mehr zu brauchen bei hohen TV Geldern und die letzten lauten, kämpferischen Fans mundtot machen wollen, selbstverständlich im Kampf für Randgruppen und Zivilcourage. Das stinkt zum Himmel und diesen Konflikt können DFB und DH nicht gewinnen.

    Wie kann Katar-Kalle so eine unfassbare Schmierenshow bei 6-0 Führung abziehen und große Töne spucken und nichts, null passiert anschließend wirklich? Getreu dem Motzo: wer nicht für uns ist, ist dagegen und muss weg. Einfache Welt. Was wäre denn bei einem 0-2 Rückstand der Bayern passiert? Hat KHR schon vergessen, wie er sich höchstpersönlich über Hoffenheim geäußert hat, als sie ein ernsthafter Konkurrent waren?! Vielleicht hätte DH sich mal mit Fußball und dem rauhen Umgangston beschäftigen sollen, bevor er als hobbyloser Senior die Idee hatte, das Projekt Hoffenheim zu starten. Nochmals: sicherlich ist die Fußballwelt ohne Hopp Hurensohn-Rufe wenig ärmer, aber wem es in der Küche zu heiß ist, der sollte nicht Koch werden.

    Der DFB muss nun Farbe bekennen, wen er schützen will und wen nicht, situativ oder grundsätzlich. Vielleicht steuert er mit der DFL die Bildregie im TV (Spock mag das), aber Transparente und Rufe finden auch so den Weg in die Öffentlichkeit.
    Die Fragen aus Fürth weisen und die richtige Richtung

    Zitat von Zumsel

    Warum muss man das?

    Ganz einfach: weil es nur zwei Möglichkeiten gibt:

    1.) jeder beharrt auf seinem Standpunkt und die Sache eskaliert: härtere Banner / Aktionen - härtere Strafen oder
    2.) man lotet aus, mit welchen Grundsätzen beide Seiten sich arrangieren können, z.B. Meinungsäußerung vs. Beleidigung

    den Kampf bei 1) kann am Ende keiner gewinnen. Beide denken aber, dass sie es könnten (längerer Hebel). Am Ende würde es nur noch mehr verbrannte Erde geben.

    Zitat von Zumsel

    Katar-Kalle so eine unfassbare Schmierenshow bei 6-0 Führung

    Nach dieser in der Tat unfassbaren Schmierenkomödie der Bayernbosse in Hoffenheim ist ein weiteres Stück von meinen Herzen für meinen Kindheitsverein abgebrochen. Meine innere Distanz zu diesem Verein ist nochmal ein Stück größer geworden, von den Machenschaften mit Katar, etc. will ich erst garnicht mehr reden. Wie kann man sich so entböden wie es KHR dort tat. Ich hoffe dieser Vogel verschwindet so bald wie möglich in der Versenkung der gloreichen FCB Geschichte.



Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden