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  • holstein86
  • 1. Oktober 2006 um 19:59
  • podollski92
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    • 8. Januar 2025 um 14:45
    • #7.261
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    sowas ist dann ein Fall für den Schach-WM Fred :huebscher::mrgreen:

    Hatte MonsieuL hier nichtmal irgendwo einen Rätsel-Fred aufgemacht, der sich aber nicht allzu lange gehalten hat?

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

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    • 8. Januar 2025 um 14:46
    • #7.262
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    Edit: wahrscheinlich weniger als aus der Hüfte geschossen, grad.

    IbdLn!

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  • Kartenfahnder
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    • 8. Januar 2025 um 14:47
    • #7.263
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    Mindestens die Hälfte der maximal zu verteilenden Punkte plus eins.

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  • peksim
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    • 8. Januar 2025 um 14:48
    • #7.264
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von peksim
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von podollski92

    Sowas Ähnliches gabs auch mal (tatsächlich sogar in der Sendung, nicht nur in der App) als Frage, wie viele Punkte man mindestens braucht um deutscher Meister zu werden. Das kann man sich ja aber auch mit etwas Grundwissen logisch erschließen. Da wäre z.B. eine einfache, machbare Frage an den Telefonjoker gewesen: "wie viele Teams gibts in der Bundesliga?" wenn man dabei Wissenslücken hätte.

    34, oder? Dann aber wahrscheinlich per Fairplay-Wertung oder so.

    natürlich nicht sondern per tordifferenz

    Ja nee is klar :huebscher:

    fahnda, du bist manchmal nicht zu retten.

    gib es einfach zu, is ja auch nix schlimmes! du hast ganz offensichtlich nicht kapiert warum 34 die reichtige antwort ist und ich habe tordifferenz anstatt anzahl der geschossenen tore benutzt weil für mich beides teil der tordifferenz regelung ist

    aber gut .. ich lasse es :winke:

    zuhause ist es am schönsten

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    hda
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    • 8. Januar 2025 um 14:50
    • #7.265

    ich glaube 58 müsste die Lösung sein.

    und die andere Frage in dem zusammenhang war zwar lustig, aber was nach Tordifferenz und erzielten toren zählt, scheint auch hier unter Fachleuten gänzlich unbekannt zu sein

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  • podollski92
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    • 8. Januar 2025 um 14:50
    • #7.266

    Man müsste quasi ausrechnen: zwei Teams holen 0 Punkte, alle anderen 16 Teams holen gleich viele Punkte (aber auch noch möglichst viele, also alles ohne Unentschieden wo ja jeweils ein Punkt ungenutzt "verfällt") - und die Punktzahl plus 1 ist dann die Lösung um nicht wegen der Tordifferenz abzusteigen.

    Soweit die Theorie...:huebscher:

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    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

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    • 8. Januar 2025 um 14:51
    • #7.267

    Mein Gott Pek, ich habe 34 geschrieben. Mit der Anmerkung "fair-play-Wertung oder so", weil es sehr wahrscheinlich ist, dass in dem theoretischen Fall mehrere die gleiche Tordifferenz hätten. Als Antwort kam von dir dann Unsinn. ;)

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  • peksim
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    • 8. Januar 2025 um 14:52
    • #7.268
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    Mindestens die Hälfte der maximal zu verteilenden Punkte plus eins.

    also 459 ... das war jetzt wirklich genial :mrgreen::klatsch::klatsch::klatsch:

    zuhause ist es am schönsten

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  • Kartenfahnder
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    • 8. Januar 2025 um 14:52
    • #7.269
    Zitat von podollski92

    Man müsste quasi ausrechnen: zwei Teams holen 0 Punkte, alle anderen 16 Teams holen gleich viele Punkte (aber auch noch möglichst viele, also alles ohne Unentschieden wo ja jeweils ein Punkt ungenutzt "verfällt") - und die Punktzahl plus 1 ist dann die Lösung um nicht wegen der Tordifferenz abzusteigen.

    Soweit die Theorie...:huebscher:

    Das ist eine Annahme, die sich nicht aus der Aufgabenstellung ergibt :winke:

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    • 8. Januar 2025 um 14:52
    • #7.270
    Zitat von peksim
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    Mindestens die Hälfte der maximal zu verteilenden Punkte plus eins.

    also 459 ... das war jetzt wirklich genial :mrgreen::klatsch::klatsch::klatsch:

    Ach herrje. Was ist es heute? Nur Alkohol oder was schlimmeres? :gruebel:

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    • 8. Januar 2025 um 14:54
    • #7.271
    Zitat von peksim

    fahnda, du bist manchmal nicht zu retten.

    gib es einfach zu, is ja auch nix schlimmes! du hast ganz offensichtlich nicht kapiert warum 34 die reichtige antwort ist und ich habe tordifferenz anstatt anzahl der geschossenen tore benutzt weil für mich beides teil der tordifferenz regelung ist

    aber gut .. ich lasse es :winke:

    Also in diesem Fall bist du tatsächlich derjenige, der nix kapiert. Und es fällt dir sichtbar schwer, das zuzugeben :rolleyes:

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    • 8. Januar 2025 um 14:54
    • #7.272
    Zitat von hda

    ich glaube 58 müsste die Lösung sein.

    und die andere Frage in dem zusammenhang war zwar lustig, aber was nach Tordifferenz und erzielten toren zählt, scheint auch hier unter Fachleuten gänzlich unbekannt zu sein

    meines wissens kommt direktvergleich dahinter

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    • 8. Januar 2025 um 14:54
    • #7.273
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von podollski92

    Man müsste quasi ausrechnen: zwei Teams holen 0 Punkte, alle anderen 16 Teams holen gleich viele Punkte (aber auch noch möglichst viele, also alles ohne Unentschieden wo ja jeweils ein Punkt ungenutzt "verfällt") - und die Punktzahl plus 1 ist dann die Lösung um nicht wegen der Tordifferenz abzusteigen.

    Soweit die Theorie...:huebscher:

    Das ist eine Annahme, die sich nicht aus der Aufgabenstellung ergibt :winke:

    das wäre aber der voraussetzung des worst case mit dem man auch mit 57 Punkten noch Platz 16 belegen kann. das muss man sich also bei der beantwortung der abstiegsfrage selbst errechnen

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    • 8. Januar 2025 um 14:55
    • #7.274
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von peksim
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von hda

    schwieriger ist die Rechnung was ist die Mindestpunktzahl, die man Erreichen muss um 100% sicher den Klassenerhalt, also Platz 15 zu erreichen.

    Mindestens die Hälfte der maximal zu verteilenden Punkte plus eins.

    also 459 ... das war jetzt wirklich genial :mrgreen::klatsch::klatsch::klatsch:

    Ach herrje. Was ist es heute? Nur Alkohol oder was schlimmeres? :gruebel:

    hast recht, 460 wäre richtig gewesen, hab +1 irgendwie übersehen :winke:

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    • 8. Januar 2025 um 14:55
    • #7.275

    AC Milan ist übrigens mal mit 36 geschossenen Toren italienischer Meister geworden (18er Liga damals). Falls das mal eine Frage bei WWM wird :huebscher:

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  • Kartenfahnder
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    • 8. Januar 2025 um 14:56
    • #7.276
    Zitat von hda
    Zitat von Kartenfahnder
    Zitat von podollski92

    Man müsste quasi ausrechnen: zwei Teams holen 0 Punkte, alle anderen 16 Teams holen gleich viele Punkte (aber auch noch möglichst viele, also alles ohne Unentschieden wo ja jeweils ein Punkt ungenutzt "verfällt") - und die Punktzahl plus 1 ist dann die Lösung um nicht wegen der Tordifferenz abzusteigen.

    Soweit die Theorie...:huebscher:

    Das ist eine Annahme, die sich nicht aus der Aufgabenstellung ergibt :winke:

    das wäre aber der voraussetzung des worst case mit dem man auch mit 57 Punkten noch Platz 16 belegen kann. das muss man sich also bei der beantwortung der abstiegsfrage selbst errechnen

    Ja, meine Aussage war in dem Fall nicht korrekt. :winke:

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    • 8. Januar 2025 um 14:56
    • #7.277

    was war maximum mit dem man bisher abgestiegen ist (denke irgendwas unter 40) oder minimum mit dem man klassenerhalt geschafft hat (keine ahnung)?

    zuhause ist es am schönsten

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    • 8. Januar 2025 um 14:57
    • #7.278
    Zitat von peksim
    Zitat von hda

    ich glaube 58 müsste die Lösung sein.

    und die andere Frage in dem zusammenhang war zwar lustig, aber was nach Tordifferenz und erzielten toren zählt, scheint auch hier unter Fachleuten gänzlich unbekannt zu sein

    meines wissens kommt direktvergleich dahinter

    korrekt. direkter vergleich und dann geschossene auswärtstore im direkten Vergleich. da gilt also die auswärtstorregel noch.

    Fair play wertung kommt gar nicht vor. Dafür anzahl der geschossenen Auswärtstore - also nicht im direkten Vergleich, sondern insgesamt in der saison.

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    • 8. Januar 2025 um 14:57
    • #7.279
    Zitat von Christian

    AC Milan ist übrigens mal mit 36 geschossenen Toren italienischer Meister geworden (18er Liga damals). Falls das mal eine Frage bei WWM wird :huebscher:

    Und er Meidericher SV mit negativem Tooorverhältnis Herbstmeister :huebscher:

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    • 8. Januar 2025 um 14:58
    • #7.280
    Zitat von hda
    Zitat von peksim
    Zitat von hda

    ich glaube 58 müsste die Lösung sein.

    und die andere Frage in dem zusammenhang war zwar lustig, aber was nach Tordifferenz und erzielten toren zählt, scheint auch hier unter Fachleuten gänzlich unbekannt zu sein

    meines wissens kommt direktvergleich dahinter

    korrekt. direkter vergleich und dann geschossene auswärtstore im direkten Vergleich. da gilt also die auswärtstorregel noch.

    Fair play wertung kommt gar nicht vor. Dafür anzahl der geschossenen Auswärtstore - also nicht im direkten Vergleich, sondern insgesamt in der saison.

    echt? was is dann letztes kriterium wenn alles gleich ist? münzwurf?

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