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Alemannia Aachen

  • Langenfeld-Hopper
  • 7. November 2006 um 11:32
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    Gazelle
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    • 12. Dezember 2012 um 10:21
    • #641
    Zitat von BoahJay

    Die Dauerkarte ungültig zu machen und jetzt von den treuesten noch Kohle zu kassieren ist ein Schlag ins Gesischt. :neutral:

    Ob das aus rechtlicher Sicht notwendig ist, weil das restvermögen des Vereins für die Gläubiger eingefroren wird, lass ich mal dahingestellt. Aber, trotzdem ist es ein unmöglicher Schritt.:mad:

    Unglaublich... :autsch:

    Morgen ist nicht heute!

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  • Brasi
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    • 12. Dezember 2012 um 10:25
    • #642

    kann doch eigentlich gar nicht rechtens sein. ich hab für meine leistung betrag x gezahlt. warum soll ich nochmal zahlen? :gruebel:


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    wir sehen uns :winke:

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    Gazelle
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    • 12. Dezember 2012 um 10:29
    • #643
    Zitat von Brasi

    kann doch eigentlich gar nicht rechtens sein. ich hab für meine leistung betrag x gezahlt. warum soll ich nochmal zahlen? :gruebel:

    Doch, das ist im Insolvenzrecht wohl rechtens. Jetzt bist du halt nicht mehr Dauerkarteninhaber sondern Gläubiger. :winke:

    Morgen ist nicht heute!

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  • Kartenfahnder
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    • 12. Dezember 2012 um 10:30
    • #644
    Zitat von Brasi

    kann doch eigentlich gar nicht rechtens sein. ich hab für meine leistung betrag x gezahlt. warum soll ich nochmal zahlen? :gruebel:


    doch, überleg nochmal. Was könnte der Grund für eine Insolvenz sein? Dass der Verein seine Verpflichtungen eben nicht erfüllen kann :winke:

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  • Brasi
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    • 12. Dezember 2012 um 10:30
    • #645
    Zitat von Gazelle

    Doch, das ist im Insolvenzrecht wohl rechtens. Jetzt bist du halt nicht mehr Dauerkarteninhaber sondern Gläubiger. :winke:




    drecksladen:autsch:


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    • 12. Dezember 2012 um 10:31
    • #646
    Zitat von Kartenfahnder

    doch, überleg nochmal. Was könnte der Grund für eine Insolvenz sein? Das der Verein seine Verpflichtungen eben nicht erfüllen kann :winke:



    jo, wenn ichs mir recht überlege, leuchtet es ein:winke:


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  • Robben1
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    • 12. Dezember 2012 um 10:31
    • #647

    Schade das mal wieder ein Traditionsverein auf Jahre hinaus in der Versenkung verschwindet. Warum mussten die auch den Tivoli Neu erbauen:autsch:

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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  • Jay
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    • 12. Dezember 2012 um 10:31
    • #648

    Mit etwas Glück wird sich der Verein darüber noch retten.

    Angenommen von den 8.500 kauft die hälfte weiterhin Tickets zu jedem Spiel.

    15 Spiele x 4.250 Tixx x 12€ = 765.000€

    Das sollte den Spielbetrieb noch ein paar Tage aufrecht halten.

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  • Kartenfahnder
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    • 12. Dezember 2012 um 10:38
    • #649
    Zitat von Brasi

    jo, wenn ichs mir recht überlege, leuchtet es ein:winke:


    mit dem DK-Verkauf hat der Verein im Prinzip eine Verbindlichkeit (ggü. dem DK-Inhaber). M.W. wird die Verbindlichkeit sukzessive mit den einzelnen Heimspielen reduziert. Beim BVB findest du hierzu eine Erläuterung im Geschäftsbericht auf S. 139 (Vorauszahlungen Dauerkartenverkäufe).

    Geschäftsbericht 2011/2012 KGaA Konzern / Geschäftsberichte / Publikationen / BVB Aktie


    Mit einer Insolvenz ist das dann eine normale Insolvenzforderung. Und das ist auch gut so.

    Mit welcher Begründung sollte die Forderung des DK-Inhabers auf Spielbesuche gegenüber Forderungen der Mitarbeiter, von Handwerkern, etc., bevorzugt werden? :winke:

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    • 12. Dezember 2012 um 10:40
    • #650
    Zitat von Kartenfahnder

    mit dem DK-Verkauf hat der Verein im Prinzip eine Verbindlichkeit (ggü. dem DK-Inhaber). M.W. wird die Verbindlichkeit sukzessive mit den einzelnen Heimspielen reduziert. Beim BVB findest du hierzu eine Erläuterung im Geschäftsbericht auf S. 139 (Vorauszahlungen Dauerkartenverkäufe).

    Geschäftsbericht 2011/2012 KGaA Konzern / Geschäftsberichte / Publikationen / BVB Aktie


    Mit einer Insolvenz ist das dann eine normale Insolvenzforderung. Und das ist auch gut so.

    Mit welcher Begründung sollte die Forderung des DK-Inhabers auf Spielbesuche gegenüber Forderungen der Mitarbeiter, von Handwerkern, etc., bevorzugt werden? :winke:

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    ich hab doch gesagt, dass es mir einleuchtet als ich drüber nachgedacht hab:winke:


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  • Kartenfahnder
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    • 12. Dezember 2012 um 10:41
    • #651
    Zitat von Brasi

    ich hab doch gesagt, dass es mir einleuchtet als ich drüber nachgedacht hab:winke:


    hab ich so verstanden, ich wollte es nur nochmal mit Sachargumenten untermauern :winke:

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    • 12. Dezember 2012 um 10:43
    • #652
    Zitat von Kartenfahnder

    hab ich so verstanden, ich wollte es nur nochmal mit Sachargumenten untermauern :winke:



    achso...sah eher wie ne frage aus:winke:


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    • 12. Dezember 2012 um 10:49
    • #653
    Zitat von Brasi

    achso...sah eher wie ne frage aus:winke:


    das war eine rhetorische Frage, die keiner Antwort bedurfte, sondern lediglich stilistisch die Wirkung meiner Aussage verstärken sollte ;):mrgreen:

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    • 12. Dezember 2012 um 10:51
    • #654
    Zitat von Kartenfahnder

    das war eine rhetorische Frage, die keiner Antwort bedurfte, sondern lediglich stilistisch die Wirkung meiner Aussage verstärken sollte ;):mrgreen:



    sag das doch gleich:mrgreen:


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  • grover
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    • 12. Dezember 2012 um 10:53
    • #655
    Zitat von Kartenfahnder

    mit dem DK-Verkauf hat der Verein im Prinzip eine Verbindlichkeit (ggü. dem DK-Inhaber). M.W. wird die Verbindlichkeit sukzessive mit den einzelnen Heimspielen reduziert. Beim BVB findest du hierzu eine Erläuterung im Geschäftsbericht auf S. 139 (Vorauszahlungen Dauerkartenverkäufe).

    Geschäftsbericht 2011/2012 KGaA Konzern / Geschäftsberichte / Publikationen / BVB Aktie


    Mit einer Insolvenz ist das dann eine normale Insolvenzforderung. Und das ist auch gut so.

    Mit welcher Begründung sollte die Forderung des DK-Inhabers auf Spielbesuche gegenüber Forderungen der Mitarbeiter, von Handwerkern, etc., bevorzugt werden? :winke:

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    Vielleicht mir der Begründung, dass du einen Mitarbeiter oder einen Handwerker mit Geld bezahlen müsstest, das du derzeit nicht hast, während du den DK-Inhabern lediglich eine Dienstleistung schuldest, die du ohnehin erbringst da du weiter am Spielbetrieb teilnimmst.

    Ich gebe zu, ich bin kein Zahlenfuzzi, aber für mich macht das sehr wohl einen Unterschied.

    Luftabong

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    • 12. Dezember 2012 um 10:55
    • #656

    spielen die denn auch nicht mehr wenn jetzt von den dk-inhabern keiner ne neue karte kauft :gruebel:

    also ganz so einfach ist das ja wohl nicht, von sowas hat man ja wohl noch von keinem insolvenzbedrohten gehört :zweifel:

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    • 12. Dezember 2012 um 10:56
    • #657
    Zitat von grover

    Vielleicht mir der Begründung, dass du einen Mitarbeiter oder einen Handwerker mit Geld bezahlen müsstest, das du derzeit nicht hast, während du den DK-Inhabern lediglich eine Dienstleistung schuldest, die du ohnehin erbringst da du weiter am Spielbetrieb teilnimmst.

    Ich gebe zu, ich bin kein Zahlenfuzzi, aber für mich macht das sehr wohl einen Unterschied.


    die Bewertung hat mit Zahlen auch nichts zu tun, da müsste man eher einen Juristen befragen und bekanntlich gilt 'judex non calculat'.


    Grundsätzlich entscheidet der Insolvenzverwalter ob er Verträge erfüllt oder nicht. Das tut er danach ob es der Insolvenzmasse zuträglich ist oder nicht.

    :winke:

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  • Brasi
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    • 12. Dezember 2012 um 10:58
    • #658
    Zitat von grover

    Vielleicht mir der Begründung, dass du einen Mitarbeiter oder einen Handwerker mit Geld bezahlen müsstest, das du derzeit nicht hast, während du den DK-Inhabern lediglich eine Dienstleistung schuldest, die du ohnehin erbringst da du weiter am Spielbetrieb teilnimmst.

    Ich gebe zu, ich bin kein Zahlenfuzzi, aber für mich macht das sehr wohl einen Unterschied.




    das hört sich auch sehr logisch an:gruebel:

    scheint en echt schwieriges thema zu sein. also ich kenn mich damit gar nicht aus. aber im endeffekt verkaufen die dadurch doch ein produkt (das jeweilige spiel) 2 mal.


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    • 12. Dezember 2012 um 11:00
    • #659
    Zitat von Kartenfahnder

    die Bewertung hat mit Zahlen auch nichts zu tun, da müsste man eher einen Juristen befragen und bekanntlich gilt 'judex non calculat'.


    Grundsätzlich entscheidet der Insolvenzverwalter ob er Verträge erfüllt oder nicht. Das tut er danach ob es der Insolvenzmasse zuträglich ist oder nicht.

    :winke:




    ok, aber wenn er den vertrag nicht erfüllt, darf er dann die leistung ein 2. mal verkaufen:gruebel:


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  • Jay
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    • 12. Dezember 2012 um 11:01
    • #660

    Ausgesperrte immer bei uns. :neutral:

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