UEFA-Koeffizient - Gruppenköpfe

Zitat von Tiger

So jetzt haben wirs schwarz auf weiss. Gruppenköpfe werden auf c1 und d1 zugelost.
Quelle: Uefa.com
Auslosung
Bei der Auslosung werden die Gastgeber Schweiz und Österreich als Gruppenköpfe A1 beziehungsweise B1 gesetzt. Die 14 anderen Teams werden in vier Töpfe aufgeteilt. In Topf 1 kommt der amtierende Europameister Griechenland, wenn er sich qualifiziert. Dazu gesellt sich die Mannschaft mit dem höchsten Koeffizienten. Die übrigen Teams kommen entsprechend ihrer Koeffizienten aus den beiden Qualifikationen für die FIFA-Weltmeisterschaft 2006 und die UEFA EURO 2008™ in die Töpfe 2 bis 4.
Gruppenköpfe
Die Auslosung beginnt mit Topf 1, um in jeder Gruppe die erste Position zu bestimmen. Die Kugel, die zuerst aus Topf 1 gezogen wird, wird als Kopf der Gruppe C gesetzt. Anschließend wird die zweite Kugel aus Topf 1 als Kopf der Gruppe D gezogen.

der Vollständigkeit halber:
Fortsetzung
Es geht weiter mit Topf 4 über Topf 3 bis Topf 2. Eine Kugel aus Topf 4 wird in Gruppe A gelost. Um die Position des Teams in der Gruppe und die Reihenfolge der Ansetzungen zu bestimmen, wird eine Kugel aus Topf A (A2, A3 oder A4) gezogen. Danach wird eine Mannschaft aus Topf 4 in die Gruppe B gelost. Um wieder die Position des Teams zu bestimmen, wird eine Kugel aus Topf B (B2, B3 oder B4) gezogen. Dieselbe Prozedur wird für die Gruppen C und D vorgenommen, bis alle Kugeln aus Topf 4 den Gruppen in einer bestimmten Position zugeordnet wurden. Anschließend wird mit den Töpfen 3 und 2 gleichermaßen vorgegangen.

Zitat von Tiger

So jetzt haben wirs schwarz auf weiss. Gruppenköpfe werden auf c1 und d1 zugelost.
Quelle: Uefa.com
Gruppenköpfe
Die Auslosung beginnt mit Topf 1, um in jeder Gruppe die erste Position zu bestimmen. Die Kugel, die zuerst aus Topf 1 gezogen wird, wird als Kopf der Gruppe C gesetzt. Anschließend wird die zweite Kugel aus Topf 1 als Kopf der Gruppe D gezogen.

(also doch 50:50 Chance, dass Schland - so sie denn weiter siegreich sind - C1 wird!)

Zitat von alonso-mosley

Also wohl doch nicht fix, dass die Griechen C1 sind!

Zitat von flsch

doch

Flauschi Du wolltest mich nur ärgern, oder?

Endlich was handfestes von der UEFA!

Ich will D im Wiener Halbfinale sehen, also sollen sie sich bei der EM Quali jetzt noch ein paar Mal ordentlich ins Zeug legen

Manipuliert Chef Platini die Kugeln?

Zitat

UEFA-Präsident Michel Platini besuchte heute die Host City Salzburg im Rahmen seiner Stadiontour. Danach verkündete der Franzose im EM-Stadion Wals-Siezenheim: "Deutschland oder Holland werden bei euch spielen!"
...
Und für die Salzburger hatte Platini noch ein Zuckerl in der Tasche: "In der derzeitigen Qualifikationsphase sieht es danach aus, dass entweder Deutschland oder Holland die Vorrundenspiele in Salzburg absolvieren."

ÖFB.at

Zitat von Alli

Manipuliert Chef Platini die Kugeln?

ÖFB.at

Ich vermute eher, er schließt kurzfristig die Griechen aus, falls die sich qualifizieren. Irgendein Verstoß in der 4. griechischen Liga wird sich da schon finden lassen...

Zitat von Alli

Manipuliert Chef Platini die Kugeln?

ÖFB.at

Nein, das klingt ganz einfach danach, dass entgegen der genannten Veröffentlichung Griechenland doch als C1 feststünde... und damit die Mannschaft mit dem besten Koeff nach Salzburg käme.

Sehr geehrter Herr Biesenkamp,

Vielen Dank für Ihre E-Mail und für Ihr Interesse in die UEFA EURO 2008TM.

Wir können hiermit Ihre Frage wie folgt beantworten:

In Salzburg spielt entweder Griechenland (sofern qualifiziert) oder die Mannschaft mit dem höchsten Koeffizienten einer speziell errechneten Tabelle (im Moment Deutschland). Diese Tabelle ist nicht zur Veröffentlichung bestimmt.

Die neuesten Informationen zur UEFA EURO 2008TM finden Sie auf unserer Webseite uefa.com*-*UEFA EURO 2008â„¢.

Mit freundlichen Grüssen,

Euro 2008 SA
Infobox Editor

Zitat von Biesenkamp

Sehr geehrter Herr Biesenkamp,

Vielen Dank für Ihre E-Mail und für Ihr Interesse in die UEFA EURO 2008TM.

Wir können hiermit Ihre Frage wie folgt beantworten:

In Salzburg spielt entweder Griechenland (sofern qualifiziert ) oder die Mannschaft mit dem höchsten Koeffizienten einer speziell errechneten Tabelle (im Moment Deutschland). Diese Tabelle ist nicht zur Veröffentlichung bestimmt.

Die neuesten Informationen zur UEFA EURO 2008TM finden Sie auf unserer Webseite uefa.com*-*UEFA EURO 2008â„¢.

Mit freundlichen Grüssen,

Euro 2008 SA
Infobox Editor

Alles anzeigen

schick doch mal bonsai's Tabelle hin und frag ob die so ok wäre, und gut dass sie es sagten, hättest sie fast veröffentlich

Zitat von Fball_coming_home

schick doch mal bonsai's Tabelle hin und frag ob die so ok wäre, und gut dass sie es sagten, hättest sie fast veröffentlich

Zitat

DFB-Teammanager Oliver Bierhoff hat die Uefa für ihr Setzverfahren bei der Auslosung für die Europameisterschaft 2008 kritisiert. Der deutschen Mannschaft droht nach derzeitigem Stand der EM-Qualifikation eine extrem starke Vorrundengruppe, weil die Mannschaft mit dem höchsten Koeffizienten in Topf eins mit den automatisch qualifizierten Gastgeber-Nationen Österreich und Schweiz sowie Griechenland käme, falls sich der Titelverteidiger qualifizieren sollte. „Das ist wirklich ein Planungsfehler“, erklärte Bierhoff

da hat er wohl Recht

Zitat von Stevie65

da hat er wohl Recht

Natürlich ist das nicht ganz so glücklich. Aber dass ausgerechnet Bierhoff, der sich während der WM nicht entblödet hat, die den Spielerfrauen zugewiesenen Plätze (für die Otto Normalfan übrigens liebend gerne ein Schweinegeld bezahlt hätte) als Zumutung zu bezeichnen, als Vertreter des Verbandes, der seit Jahrzehnten vom Losglück verfolgt ist und der seit Jahrzehnten jeden Qualifikationsspielplan nach seinen Interessen aushandelt, dieses Verfahren kritisiert, ist einfach nur peinlich. Klappe halten wäre hier mal angebracht gewesen .

-----------Punkte Spiele Koeff. Punkte Spiele Koeff. Gesamt
Deutschland 0 0 0,000 23 9 2,556 2,556
Kroatien 24 10 2,400 26 10 2,600 2,500
Schweden 24 10 2,400 23 9 2,555 2,477
Holland 32 12 2,667 20 9 2,222 2,445
England 25 10 2,500 23 10 2,300 2,400
Rumänien 25 12 2,083 23 9 2,555 2,319
Italien 23 10 2,300 23 10 2,300 2,300
Tschechien 27 12 2,250 20 9 2,222 2,238
Polen 24 10 2,400 24 12 2,000 2,200
Frankreich 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Spanien 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Griechenland 21 12 1,750 22 9 2,444 2,095
Portugal 30 12 2,500 18 11 1,636 2,068
Türkei 23 12 1,917 18 9 2,0 1,959

Dann füg ich mal noch Norwegen,Schottland, Finnland dazu
Finnland 16 12 1,333 20 12 1,667 1,500
Schottland 13 10 1,300 24 10 2,400 1,850
Norwegen 18 10 1,800 17 9 1,889 1,845

Zitat von Valderama

-----------Punkte Spiele Koeff. Punkte Spiele Koeff. Gesamt
Deutschland 0 0 0,000 23 9 2,556 2,556
Kroatien 24 10 2,400 26 10 2,600 2,500
Schweden 24 10 2,400 23 9 2,555 2,477
Holland 32 12 2,667 20 9 2,222 2,445
England 25 10 2,500 23 10 2,300 2,400
Rumänien 25 12 2,083 23 9 2,555 2,319
Italien 23 10 2,300 23 10 2,300 2,300
Tschechien 27 12 2,250 20 9 2,222 2,238
Polen 24 10 2,400 24 12 2,000 2,200
Frankreich 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Spanien 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Griechenland 21 12 1,750 22 9 2,444 2,095
Portugal 30 12 2,500 18 11 1,636 2,068
Türkei 23 12 1,917 18 9 2,0 1,959

Dann füg ich mal noch Norwegen,Schottland, Finnland dazu
Finnland 16 12 1,333 20 12 1,667 1,500
Schottland 13 10 1,300 24 10 2,400 1,850
Norwegen 18 10 1,800 17 9 1,889 1,845

Alles anzeigen

Also nach jetziger Situation würde es so aussehen:

Topf 1:
Schweiz
Össis
Griechenland
Deutschland

Topf 2:
Kroatien
Schweden
Holland
England

Topf 3:
Rumänien
Italien
Tschechien
Polen

Topf 4:
Spanien
Portugal
Türkei
Schottland

geil

Topf 2 wäre aber noch locker möglich bei mind. 2 Pleiten oder?

Zitat von Pizarro14

Topf 2 wäre aber noch locker möglich bei mind. 2 Pleiten oder?

schon bei einem Unentschieden und Sieg von Kroatien

Zitat von Phantomas

UEFA-Koeffizient
So wird dieser UEFA-Koeffizient ermittelt:
"Der UEFA-Koeffizient ist ein Bewertungssystem für Fußball-Nationalmannschaften. Er wird berechnet aus den erreichten Punkten in den letzten beiden Qualifikationen für die Fußball-Weltmeisterschaft und die Fußball-Europameisterschaft, geteilt durch die Anzahl der Spiele. Er wird für die Einteilung in verschiedene Töpfe bei der Auslosung der EM- sowie WM-Qualifikation sowie der Europameisterschafts-Endrunde verwendet. [...]
Folgende Koeffizienten ergaben sich für die einzelnen Vorrunden-Teams der EURO 2004:
Topf 1: Frankreich (3,00), Portugal (2,40), Schweden (2,39), Tschechien (2,33)
Topf 2: Spanien, England und Italien (je 2,31), Deutschland (2,19)
Topf 3: Niederlande (2,17), Kroatien (2,13), Dänemark und Russland (je 2,06)
Topf 4: Bulgarien (1,89), Schweiz (1,61), Griechenland (1,56), Lettland (1,25)"
UEFA-Koeffizient - Wikipedia

Alles anzeigen

Zitat von Valderama

-----------Punkte Spiele Koeff. Punkte Spiele Koeff. Gesamt
Deutschland 0 0 0,000 23 9 2,556 2,556
Kroatien 24 10 2,400 26 10 2,600 2,500
Schweden 24 10 2,400 23 9 2,555 2,477
Holland 32 12 2,667 20 9 2,222 2,445
England 25 10 2,500 23 10 2,300 2,400
Rumänien 25 12 2,083 23 9 2,555 2,319
Italien 23 10 2,300 23 10 2,300 2,300
Tschechien 27 12 2,250 20 9 2,222 2,238
Polen 24 10 2,400 24 12 2,000 2,200
Frankreich 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Spanien 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Griechenland 21 12 1,750 22 9 2,444 2,095
Portugal 30 12 2,500 18 11 1,636 2,068
Türkei 23 12 1,917 18 9 2,0 1,959

Dann füg ich mal noch Norwegen,Schottland, Finnland dazu
Finnland 16 12 1,333 20 12 1,667 1,500
Schottland 13 10 1,300 24 10 2,400 1,850
Norwegen 18 10 1,800 17 9 1,889 1,845

Alles anzeigen

Mal ne kleine Anmerkung zu Euren Berechnungen:

Ihr rechnet ("Punkte WM-Quali" / "Anzahl Spiele WM-Quali" + "Punkte EM-Quali" / "Anzahl Spiele EM-Quali") / 2

Richtig ist aber ("Punkte WM-Quali" + "Punkte EM-Quali") / ("Anzahl Spiele WM-Quali" + "Anzahl Spiele EM-Quali")

Das ergibt sich aus "Er wird berechnet aus den erreichten Punkten in den letzten beiden Qualifikationen für die Fußball-Weltmeisterschaft und die Fußball-Europameisterschaft, geteilt durch die Anzahl der Spiele."

Wenn man mal scharf nachdenkt, sind die beiden Formeln nicht identisch, sondern liefern nur dann das identische Ergebnis, wenn die Anzahl der Spiele in der WM-Quali gleich der Anzahl der Spiele in der EM-Quali ist.

Wers nicht glaubt:
x = Punkte WM-Quali
y = Punkte EM-Quali"
a = Anzahl Spiele WM-Quali
b = Anzahl Spiele EM-Quali

1. Formel: (x/a + y/b) / 2 = x/2a + y/2b
wenn a = b: x / 2b + y / 2b = (x + y) / 2b
2. Formel: (x + y) / (a + b) = x / (a + b) + y / (a + b)
wenn a = b: x / (b + b) + y / (b + b) = x / 2b + y / 2b = (x + y) / 2b

Deshalb stimmen in den Berechnungen die Ergebnisse für alle Mannschaften, die die gleiche Anzahl Spiele in der EM-Quali haben wie in der WM-Quali (außer Deutschland ohne WM-Quali-Spiele). Für alle anderen Mannschaften stimmen die berechneten Ergebnisse nicht.

Also rechnet die Tabelle mal richtig aus

Hallo zusammen,

Danke für das Einspringen, "Valdi", allerdings war die Berechnung nicht ganz korrekt. Ich hab meine Liste nun auch endlich upgedated (War bei Verwandten und hatte die Liste dabei (Email), allerdings hatten die kein Excel oder ähnliches ).

Nicht mehr qualifizieren können sich nun auch Ukraine, Bosnien, Slowenien, Albanien, Wales, Mazedonien und Armenien. Die Liste schrumpft somit auf 26 Teams (Deutschland durch, 25 streiten um noch 13 Plätze).

Punkte Spiele Koeff. Punkte Spiele Koeff. Gesamt
Deutschland 0 0 0,000 23 9 2,556 2,556
Kroatien 24 10 2,400 26 10 2,600 2,500
Holland 32 12 2,667 20 9 2,222 2,476
Schweden 24 10 2,400 22 9 2,444 2,421
England 25 10 2,500 23 10 2,300 2,400
Italien 23 10 2,300 23 10 2,300 2,300
Rumänien 25 12 2,083 23 9 2,556 2,286
Tschechien 27 12 2,250 20 9 2,222 2,238
Polen 24 10 2,400 24 12 2,000 2,182
Portugal 30 12 2,500 20 11 1,818 2,174
Griechenland 21 12 1,750 22 9 2,444 2,048

ab hier Topf 1 unmöglich:

Frankreich 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Spanien 20 10 2,000 22 10 2,200 2,100
Türkei 23 12 1,917 18 9 2,000 1,952
Russland 23 12 1,917 18 9 2,000 1,952

ab hier Topf 2 unmöglich:

Serbien 22 10 2,200 17 11 1,545 1,857
Schottland 13 10 1,300 24 10 2,400 1,850
Norwegen 18 10 1,800 17 9 1,889 1,842
Israel 18 10 1,800 17 10 1,700 1,750
Bulgarien 15 10 1,500 18 9 2,000 1,737
Dänemark 22 12 1,833 14 9 1,556 1,714
Irland 17 10 1,700 15 10 1,500 1,600
Finnland 16 12 1,333 20 12 1,667 1,500
Nordirland 9 10 0,900 16 9 1,778 1,316
Belgien 12 10 1,200 12 11 1,091 1,143
Zypern 4 10 0,400 13 9 1,444 0,895

Deutschland ist bisher noch nichtmal sicher in Topf 3 (bei drei Niederlagen sinkt der Koeffizient stark). Da alle anderen Teams noch nicht sicher qualifiziert sind, sind sie natürlich auch noch nicht sicher mindestens in irgendeinem Topf.

Bei Valdi hat Schweden 23 Punkte, leider haben sie erst 22, daher tauschen Schweden und Holland die Plätze. Mit der richtigen Formel (siehe Phantomas) tauschen auch Italien und Rumänien die Plätze.

Valderamas momentane Gruppeneinteilung ist aber korrekt!

Zitat von Pizarro14

Topf 2 wäre aber noch locker möglich bei mind. 2 Pleiten oder?

Tatsächlich hat Deutschland mit 4 Punkten aus den verbleibenden 3 Spielen Topf 3 sicher. Bei 6 Punkten ist Topf 2 sicher. Nur bei drei Siegen sind sie sicher in Topf 1.

Zitat von bonsaibug

Nur bei drei Siegen sind sie sicher in Topf 1.

Da gibt es ja wohl kein Zweifel dran, bei 3 Heimspielen