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Lazio Fan erschossen

  • Ruhrpott
  • 11. November 2007 um 13:53
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    Henning
    Tooor-Urgestein
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    • 12. November 2007 um 22:48
    • #121
    Zitat von Watson

    So, Spieltag der Serie B abgesagt.
    Dazu Reiseverbot für Auswärtsfans.

    GW

    :gruebel:

    und bitte wie will man das durchsetzen? :zweifel:
    ich denke mal, auch in der italienischen Verfassung gibt es den Begriff der Reisefreiheit, oder... und wenn jez Luigi, Giovanni und Paolo aus Mailand 'zufällig' am Spieltag nach Rom fahren wollen, wer sollte sie daran hindern? :huebscher:

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  • Watson
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    • 12. November 2007 um 23:15
    • #122
    Zitat von HBabbe

    :gruebel:

    und bitte wie will man das durchsetzen? :zweifel:
    ich denke mal, auch in der italienischen Verfassung gibt es den Begriff der Reisefreiheit, oder... und wenn jez Luigi, Giovanni und Paolo aus Mailand 'zufällig' am Spieltag nach Rom fahren wollen, wer sollte sie daran hindern? :huebscher:

    Naja, das Problem ist ja bekannt.
    Ich sehe so Verbote ja auch mehr als kritisch, aber das gab es ja auch schon bei Länderspielen.

    Und viele sind natürlich so clever und haben Trikots, Schals und ähnliches an.
    Ausserdem sind da oft Leute bei, die halt nicht direkt mit nem Rechtsanwalt kommen.
    Wird also erstmal einige zumindest abschrecken.

    also hier in Deutschland würde ich mir das nicht gefallen lassen.
    Ich wäre dann halt in Zivil im Stadion.
    Und Karten bekommt man ja eh in der Regel immer irgendwo her.

    Aber die Italiener sind ja nun auch nicht so reiselustig wie die Fans hier.

    Ich denke das sich da halt viele von abschrecken lassen, einigen die Anreise erheblich erschwert wird (keine Fanbusse oder ähnliches), und das schon in gewisser Art und Weise greift.

    Rechtlich und moralisch halte ich sowas aber für sehr bedenklich und eigentlich nicht für durchsetzbar.

    Gruß Watson

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    Henning
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    • 12. November 2007 um 23:23
    • #123
    Zitat von Watson


    Rechtlich und moralisch halte ich sowas aber für sehr bedenklich und eigentlich nicht für durchsetzbar.

    ich vermute und hoffe, daß damit vor allem organisierte, offizielle Auswärtsfahrten gemeint sind... alles andere wäre wirklich sehr, sehr bedenklich und für eine De-Eskalation denkbar ungeeignet :neutral:

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  • svenb
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    • 13. November 2007 um 01:15
    • #124
    Zitat von pospo

    Ich bin erst jetzt zum Lesen dieses Threads gekommen.

    Meine Meinung: Man sollte erst einmal die genauen Untersuchungsergebnisse abwarten, dann kann man urteilen.

    Mit dem Hinweis wegen hättest du dem Therad gleich schliessen können.Wer glaubt die 100&tige Warheit kommt an der Öffentlichkeit ist naiv.:neutral:

    Auch von dem Hinweis vom Duffman0815 , zum G8-Gipfel wegen.Auch da wurde von der "internationalen Presse" auch mehr oder weniger spekuliert.:rolleyes:

    Heute auch sämtliche seriöse Quellen (Spiegel,Financial Times Deutschland etc) schreiben dem Tathergang verschieden wieder.Auch die italienische Presse.

    Und die Ausbrüche der Gewaltspirale haben auch nichts mehr "unmittelbar" mit dem Titel des Therads zutun.

    [url=http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,516950,00.html]Italiens Krawall-Fußball: Die brachiale Macht der Ultras - Sport - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten[/url]

    Streckenweise wohl einer der schlechtesten Artikel, die ich auf spiegel.de lesen durfte. Auch in Italien sind Ultras nicht gleich Hooligans.Diese Art der einseitigen Berichterstattung zieht sich durch alle Medien.
    Die Art und Weise wie hierbei Klischees aufbereitet werden ist atemberaubend. Ausgang der ganzen Geschichte daher jetzt schon klar...

    Deshalb werde ich mich nicht mehr an diesem Therad beteiligen.

    [SIZE="1"]Saison 08/09: Trier-Hertha,14.8:Ljubljana - Hertha BSC,16.8:KSC - Vfl Bochum,17.8:SGE- Hertha BSC,31.8:Bayern-Hertha BSC,20.9:BMG-Hertha BSC,21.9:V*b-KSC,24.9: BVB-Hertha (Pokal), 18.11 EHC-DEG,19.11 Deutschland-England; 30.11 Hertha Amas-Halle[/SIZE]

    [SIZE="1"][COLOR="Blue"]Alle Hertha Heimspiele[/COLOR][/SIZE]

    [SIGPIC]http://www.anpfiff.de/forum/image.ph…line=1217946059[/SIGPIC]

    [SIZE="2"][COLOR="Blue"]Hertha und Karlsruh' schalalala ...Wir werden heute siegen schalala [/COLOR][/SIZE] :klatsch::klatsch:

    [SIZE="2"]Hertha und der KSC 3 TAGE WACH !!!
    [/SIZE]

    [SIZE="2"][COLOR="Red"]Pro Olympiastadion!!!![/COLOR][/SIZE]

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    Henning
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    • 13. November 2007 um 01:21
    • #125
    Zitat von svenb


    Und die Ausbrüche der Gewaltspirale haben auch nichts mehr "unmittelbar" mit dem Titel des Therads zutun.

    Ach? :idee:

    Zitat von svenb


    Deshalb werde ich mich nicht mehr an diesem Therad beteiligen.

    danke :winke:

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  • svenb
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    • 13. November 2007 um 01:29
    • #126
    Zitat von HBabbe

    Ach? :idee:

    Ist schon Hass was sich da entlädt,was bestimmt nicht erst seit dem Fall sich angesammelt hat.

    Das mit dem äussern solltest du vielleicht auch machen.Mit deiner radikalen Lösung kommt man nicht weiter.Hätte auch die linke Szene herbe Verluste zu verzeichnen.

    Da ich wohl meine Karte nicht loswerde kann ich mich gerne der Diskussion mit Knoten anschliessen.Mal sehen was du real so eine Meinung hast.Hinter einen Monitor lässt es sich alles leichter sagen.:winke:

    [SIZE="1"]Saison 08/09: Trier-Hertha,14.8:Ljubljana - Hertha BSC,16.8:KSC - Vfl Bochum,17.8:SGE- Hertha BSC,31.8:Bayern-Hertha BSC,20.9:BMG-Hertha BSC,21.9:V*b-KSC,24.9: BVB-Hertha (Pokal), 18.11 EHC-DEG,19.11 Deutschland-England; 30.11 Hertha Amas-Halle[/SIZE]

    [SIZE="1"][COLOR="Blue"]Alle Hertha Heimspiele[/COLOR][/SIZE]

    [SIGPIC]http://www.anpfiff.de/forum/image.ph…line=1217946059[/SIGPIC]

    [SIZE="2"][COLOR="Blue"]Hertha und Karlsruh' schalalala ...Wir werden heute siegen schalala [/COLOR][/SIZE] :klatsch::klatsch:

    [SIZE="2"]Hertha und der KSC 3 TAGE WACH !!!
    [/SIZE]

    [SIZE="2"][COLOR="Red"]Pro Olympiastadion!!!![/COLOR][/SIZE]

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    macadona
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    • 13. November 2007 um 01:48
    • #127

    Hey Leute, nehmt mal Gas weg, is schon spät :winke:

    Wir sehen uns :winke:

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  • Aleksch
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    • 13. November 2007 um 08:51
    • #128

    bevor es hier noch zu weiteren verbalen entgleisungen kommt, sollte man hier dicht machen.


    ich find, der fred gehört geschlossen...

    wer was dazu zu sagen hat(te), hat sich dazu geäußert, jetzt bringts aber nichts mehr. die gemüter sollen sich erstmal alle abkühlen.

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  • Val
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    • 13. November 2007 um 08:54
    • #129
    Zitat von Val

    :closed:fresse


    Zitat von Aleksch

    bevor es hier noch zu weiteren verbalen entgleisungen kommt, sollte man hier dicht machen.


    ich find, der fred gehört geschlossen...

    wer was dazu zu sagen hat(te), hat sich dazu geäußert, jetzt bringts aber nichts mehr. die gemüter sollen sich erstmal alle abkühlen.


    :rolleyes::winke:

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  • Brasi
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    • 13. November 2007 um 08:58
    • #130
    Zitat von Aleksch

    bevor es hier noch zu weiteren verbalen entgleisungen kommt, sollte man hier dicht machen.


    ich find, der fred gehört geschlossen...

    wer was dazu zu sagen hat(te), hat sich dazu geäußert, jetzt bringts aber nichts mehr. die gemüter sollen sich erstmal alle abkühlen.




    genau...zumal eh keiner was genaues weiß bzw. wissen kann...daher closed:winke:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • Langenfeld-Hopper
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    • 13. November 2007 um 09:08
    • #131
    Zitat von HBabbe

    :gruebel:

    und bitte wie will man das durchsetzen? :zweifel:
    ich denke mal, auch in der italienischen Verfassung gibt es den Begriff der Reisefreiheit, oder... und wenn jez Luigi, Giovanni und Paolo aus Mailand 'zufällig' am Spieltag nach Rom fahren wollen, wer sollte sie daran hindern? :huebscher:

    gemeint ist die organisierte Anreise mit Sonderzügen, Bussen etc. in größeren Gruppen :winke:

    Ein Wort, ne... ein Symbol zu deinen Äußerungen zu svenb... :autsch:

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  • Seanphilipp
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    • 13. November 2007 um 09:14
    • #132

    Schade, dass solche Themen immer geschlossen werden müssen :rolleyes: Finde die Fußballkultur (hier leider ein falsches Wort) in anderen Ländern durchaus interessant.

    Das in dem ein oder anderen Land, die Ultragruppen einen Großteil der Stadionbesucher ausmachen, mag dem ein oder anderen zwar nicht passen, aber da kann man doch vernünftig drüber diskutieren ohne verbale Entgleisung.

    In Italien gibt es den Eventfan (wie es hier im Forum fast alle sind) in der aktuellen Form kaum. Das liegt zum einen an veralteten (im Vgl. zu Deutschland/England) Stadien und zum anderen an der Politik in den Stadien.

    Egal ob linksgericht (Livorno) oder eher faschistisch eingestellt (Roma) - Politik hat mMn nichts in den Stadien zu suchen.

    Nur wie bekommt man in Italien, die Politik, die Aggressionen, etc. aus den Stadien raus? Hier werden Lösungen gesucht und kein Draufhauen.

    Just my 2 Cents :winke:

    [center][SIGPIC][/SIGPIC]
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    • 13. November 2007 um 09:17
    • #133

    "Das war ein tragischer Fehler" sagte der Polizeichef von Arezzo, nachdem einer seiner Kollegen einen Lazio-Fan erschossen hatte. 26 Jahre, auf dem Weg zum Auswärtsspiel und tot - so wie es aussieht, hat Gabriele Sandri auf dem Rücksitz eines Autos gesessen, während ein Polizist zwei der widerlichen Ultra-Gruppen im italienischen Calcio-Bürgerkrieg auseinanderhalten wollte, schoss und einen Menschen tödlich traf. Absichtlich sicher nicht. Ein erneuter schwarzer Sonntag in Italien.

    Hier geht es nicht mehr um Schuld, hier geht es um Sinn. Ein toter Polizist im Februar, ein toter Fan im November, dagegen werden die Zaubertricks von Kaka oder Ibrahimovic auf dem Platz zur Randerscheinung. Parlament, Liga, Verband heben betroffen die Hände und ergeben sich in Ohnmacht. Der Wahnsinn geht weiter, der Spaß verschwindet. Ciao, Calcio. Schließe deine Pforten. Wer will dich eigendlich noch sehen? Du warst einmal eine attraktive Signora, zeigst mittlerweile aber nur noch eine hässliche Fratze.

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  • Langenfeld-Hopper
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    • 13. November 2007 um 09:22
    • #134
    Zitat von Seanphilipp

    Schade, dass solche Themen immer geschlossen werden müssen :rolleyes: Finde die Fußballkultur (hier leider ein falsches Wort) in anderen Ländern durchaus interessant.
    ...
    In Italien gibt es den Eventfan (wie es hier im Forum fast alle sind) in der aktuellen Form kaum. Das liegt zum einen an veralteten (im Vgl. zu Deutschland/England) Stadien und zum anderen an der Politik in den Stadien.

    :mrgreen: Zustimmung :daumen:

    Zitat von Seanphilipp

    Egal ob linksgericht (Livorno) oder eher faschistisch eingestellt (Roma) - Politik hat mMn nichts in den Stadien zu suchen.

    Ich denke Du meinst mit Roma nicht den AS sondern Lazio Rom...

    Zitat von Seanphilipp

    Nur wie bekommt man in Italien, die Politik, die Aggressionen, etc. aus den Stadien raus? Hier werden Lösungen gesucht und kein Draufhauen.

    bestimmt nicht mit Anreiseverbot zu Auswärtsspielen. Die "Fans/Tifosi" leiden drunter, die Hooligans finden immer einen Weg ...

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  • franzschesfeld
    Tooor-Talent
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    • 13. November 2007 um 09:28
    • #135

    Hallo Leute,ich bin zwar noch nicht so lange dabei nehme mir doch mal das Recht heraus darauf zu antworten.
    Verbale Entgleisungen
    Persönliche Beschimpfungen übelster Art
    Hassparolen
    Naziparolen
    Leute,gehört das in eine Diskussion.
    Bin stark am Überlegen Tooor den Rücken zu kehren.
    Das ist kein Niveau
    Unterste Schublade

    Fühle mich eigentlich sehr wohl bei Toor(dank nochmal an Pez)unter
    Fußballverrückten.Bin am Samstag in Hannover und Mittwoch in Frankfurt
    mit Tooorfahne.War auch einer von denen die bei E-bay immer teure Tickets gekauft haben.
    Appeliere an den gesunden Menschenverstand:Geht Bitte Vernünftig miteinander um.
    Ich hoffe für alle bei Toor die Vernunft siegt zum Schluss.
    Gruss
    Rainer
    :autsch::autsch:

    Traum von Liga 1
    Nach Muenchen oder Mainz
    Nach Dortmu[CENTER][COLOR="Blue"][/COLOR][/CENTER]nd und zum S04
    Den Aufstieg wollen wir

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  • Seanphilipp
    Tooor-WelTklasse
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    • 13. November 2007 um 09:56
    • #136
    Zitat von Langenfeld-Hopper

    Ich denke Du meinst mit Roma nicht den AS sondern Lazio Rom...

    Nö meinte schon Roma... Die nehmen sich da beide nicht viel... Spruchbänder wie "Livorno und Lazio - selbe Initialien selbe Öfen" sind dort an der Tagesordnung; ebenfalls Mussolini Konterfeis, etc.

    Hier mal 2 Fotos, die zeigen, dass Roma einen Haufen Idioten und Trottel in den Reihen haben! Nur der Ruf ist bei Lazio schlechter...

    Bzgl. Eventfan: Borussia ist bei mir die Ausnahme; da fahre ich - sofern möglich - alles; aber ich bevorzuge im Gegensatz zu dir Europäische Spitzenspiele (Events) anstatt von Verbandsligaplätzen ;) Obwohl ein Derby in Serbien mich schon reizen würde...

    Bilder

    • ROMA.jpg
      • 59,97 kB
      • 550 × 307
      • 81

    [center][SIGPIC][/SIGPIC]
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