AUFSTIEG 1991 MSV Duisburg 1-0 BW 90 Berlin.mpg - YouTube
Ab 4:30 anschauen. Wenn ich mich recht erinnere, war ich damals auch dabei.
Relegationsspiele
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ich habe eben nochmal die wiederholung geshen, die fans standen nicht seit der 85. minute da, sondern erst ab der 92. oder 93. minute und sind 2 oder 3 minuten später los. mir kam das im stadion auch länger vor, aber die wiederholung hat mich eines besseren belehrt! wir sprechen also über 4 minuten irreguläres spiel, nicht 12 minuten. eiegntlich sprechen wir nur über 2 minuten irreguläres spiel, da ich behaupte, dass man bei der konzentration nicht mitbekommt, dass direkt hinter der bande fans stehen, erst nach wiederanpfiff der letzten 2 minuten ists so gesehen irregulär, hätte nicth gedacht, dass hier eine so loange diskussion kommt.
Sorry-wie lange nun noch zu spielen war, ist bei der Betrachtung des Sachverhaltes nun völlig irrelevant. Entweder die 90+Nachspielzeit sind um oder sind es nicht.
Zum Vergleich: Hätte es in Machester vor 5 Tagen einen Platzsturm gegeben, wäre United Meister geworden. So haben sie in den letzten 2 min noch 2 Tore schießen können.
(es geht mir jetzt rein um den Ablauf-bevor jetzt die ersten Kommentare kommen Hertha ist nicht City) -
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Ab 4:30 anschauen. Wenn ich mich recht erinnere, war ich damals auch dabei.
also ich hätte da nit weitergespielt (auch wenns friedlich war) aber die leute während des spiels alle an der seitenlinie, das geht nicht
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[url=http://www.berliner-kurier.de/hertha-bsc/her…0,15592000.html]Hertha BSC Berlin Randalierer entkommen Polizei | Hertha BSC- Berliner Kurier[/url]
und die Lock hatte einen Platten
Was die für eine gequirlte sch... schreiben.
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Meiner Meinung nach hat doch Hertha, bzw. deren Fans (für die der Verein natürlich nur bedingt etwas kann) das ganze selbst verschuldet, somit wäre eine Wiederholung ungerecht:
Hätten die paar Vollpfosten im Herthablock nicht Ihren Bürgerkrieg für Arme da abgezogen, wären vermutlich genug Ordner und Polizisten zur Verfügung gestanden, das betreten des Innenraums von den anderen Blocks aus zu verhindern und der Vorzeitige Platzsturm wäre garnicht passiert.
Zudem hätte es auch keine sieben Minuten Nachspielzeit gegeben, d.h. die Fortuner hätten vielliecht 3-4 Minuten Nachspielzeit auch am Spielfeldrand ausgehalten, ohne auf den Platz zu rennen.
Die Nachspielzeit für normale Unterbrechungen war ja zum Platzsturm bereits um (lt. Stark 3:30 Min), somit wurde ja zum Zeitpunkt als das Spiel "irreglulär" wurde, eh nur noch das nachgespielt, was die Hertha-Fans selbst verursacht haben.
Und es war halt einfach schon immer so, dass jeder Verein für seine Fans, auch für die, die nur Randale machen, verantwortlich ist, wieso sollte es also hier anders sein?!
Was mich bei der Berichterstattung über das ganze ärgert, dass der Platzsturm, der ja als Akt der Freude offenbar (meiner Meinung nach leider) mittlerweile schon zum Standard nach jedem Aufstieg gehört und hier einfach der erste der losgerannt ist sich den Schlusspfiff eingebildet hat in einen Topf mit dem davor stattgefundenen abbrennen von Pyrotechnik und sonstigen gewaltsamen Ausschreitungen im Zusammenhang mit Fußballspielen geworfen wird.
Eine andere Frage ist, welche Konsequenzen wohl von DFB/DFL aus dem ganzen gezogen werden.
Eine Abschaffung der Relegation wäre eine Kapitulation vor den "Problemfans" und ein falsches Zeichen.
Meiner Meinung nach wäre es das Sinnvollste, entsprechend Kräfte und Räumlichkeiten in den Stadien vorzuhalten, um Fanblöcke, aus denen Pyros oder Gegenstände Richtung Platz fliegen oder sonst irgend was passiert konsequent komplett zu Räumen.
Das mag zwar für die Anderen eine überharrte Gruppenbestrafung sein, aber im Endeffekt funktioniert das ganze doch bisher auch dadurch, dass die Randalierer von den harmlosen Fans zumindest gedulet, teilweise sogar unterstützt (wie oft jubelt der ganze Block den mit, wenn ein Bengalo abbrennt?!) werden. Würde man selbst gefahr laufen rauszufliegen, möchte wohl keiner jemanden mehr jemanden mit ner Fackel in der Tasche neben sich haben... -
bevor das Niveau hier im Thread vollkommen den Bach runtergeht kann mal jemand zu machen
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bevor das Niveau hier im Thread vollkommen den Bach runtergeht kann mal jemand zu machen
Nicht bevor feststeht, ob es nächste Woche nicht doch noch ein Relegationsspiel gibt!!
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Meiner Meinung nach hat doch Hertha, bzw. deren Fans (für die der Verein natürlich nur bedingt etwas kann) das ganze selbst verschuldet
Welche äußeren Umstände was verursacht haben ist regeltechnisch völlig egal.
Verlorene Zeit muß zwingend laut Regel nachgespielt werden.
Moralisch magst du Recht haben, regelkonform ist aber etwas anderes.
Hätten die paar Vollpfosten im Herthablock nicht Ihren Bürgerkrieg für Arme da abgezogen, wären vermutlich genug Ordner und Polizisten zur Verfügung gestanden, das betreten des Innenraums von den anderen Blocks aus zu verhindern und der Vorzeitige Platzsturm wäre garnicht passiert.1. Waren genug Ordner da.
2. Hat keiner (weder Ordner noch Polizei) etwas gegen die Platzstürmer untenommen.
3. Wurden die Tore sogar noch bereitwillig aufgemacht.
4. Ist auch das Ordnungspersonal dafür verantwortlich das Pyro in diesem Ausmaß im Gästeblock überhaupt abgefackelt werden konnte.
5. Hat auch Fortuna gefackelt.
Die Nachspielzeit für normale Unterbrechungen war ja zum Platzsturm bereits um (lt. Stark 3:30 Min)Es ist mir neu, daß es eine reguläre Zeit zum Platzsturm gibt.
Und es war halt einfach schon immer so, dass jeder Verein für seine Fans, auch für die, die nur Randale machen, verantwortlich ist, wieso sollte es also hier anders sein?!
Das ist einfach falsch!
Der Heimverein ist für die Sicherheit des Spiels verantwortlich.
Kein anderer.
Und genau hier liegt das große Fehlverhalten der Fortuna.
Dabei spielt es aber mal gar keine Rolle wer was verzögert hat, ob der Platzsturm "friedlich" war oder nicht, und was aus welchem Grund nachgespielt wird.
Was mich bei der Berichterstattung über das ganze ärgert, dass der Platzsturm, der ja als Akt der Freude offenbar (meiner Meinung nach leider) mittlerweile schon zum Standard nach jedem Aufstieg gehört und hier einfach der erste der losgerannt ist sich den Schlusspfiff eingebildet hat in einen Topf mit dem davor stattgefundenen abbrennen von Pyrotechnik und sonstigen gewaltsamen Ausschreitungen im Zusammenhang mit Fußballspielen geworfen wird.
Beides verstößt gegen die Stadionordnung.
Und wollen wir diskutieren ab wann oder bis wann, was in Ordnung ist?
Wenn ein Mädchen dabei totgetrampelt wird interessiert keinen mehr der Grund des Platzsturms.
Wenn ein Spieler von einem Wahnsinnigen abgestochen wird auch nicht.
Der grund einer Straftat oder eines Verstoßes ist doch keine Legitimierung.
Eine Abschaffung der Relegation wäre eine Kapitulation vor den "Problemfans" und ein falsches Zeichen.
Der einzige Punkt in dem ich dir zustimme.
Meiner Meinung nach wäre es das Sinnvollste, entsprechend Kräfte und Räumlichkeiten in den Stadien vorzuhalten, um Fanblöcke, aus denen Pyros oder Gegenstände Richtung Platz fliegen oder sonst irgend was passiert konsequent komplett zu Räumen.
Das mag zwar für die Anderen eine überharrte Gruppenbestrafung sein, aber im Endeffekt funktioniert das ganze doch bisher auch dadurch, dass die Randalierer von den harmlosen Fans zumindest gedulet, teilweise sogar unterstützt (wie oft jubelt der ganze Block den mit, wenn ein Bengalo abbrennt?!) werden. Würde man selbst gefahr laufen rauszufliegen, möchte wohl keiner jemanden mehr jemanden mit ner Fackel in der Tasche neben sich haben...
Für mich völliger Quatsch, der niemals funktionieren kann.Ich verstehe nicht wie man darüber diskutieren kann warum nachgespielt wurde, welches Vergehen schlimmer war, oder warum der Platz gestürmt wurde.
Warum sollte die DDorfer Pyro ungefährlicher sein als die Berliner?
Weil sie aus Freude stattgefunden hat?!
Welch Argumentation!Fakt ist: Der Ordnungsdienst hat versagt!
Dafür ist Fortuna verantwortlich!
Wie das bewertet wird werden wir sehen.Schluß aus!
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Absolut zutreffende Analyse! Kann ich mich jedem einzelnen Punkt anschließen! -
Welche äußeren Umstände was verursacht haben ist regeltechnisch völlig egal.
Verlorene Zeit muß zwingend laut Regel nachgespielt werden.
Moralisch magst du Recht haben, regelkonform ist aber etwas anderes.Fakt ist: Der Ordnungsdienst hat versagt!
Dafür ist Fortuna verantwortlich!
Wie das bewertet wird werden wir sehen.Schluß aus!
Volle Zustimmung
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So schaut's aus - hier kann eigentlich zu
Ob die Leute nun zum feiern oder sonstwas auf dem Platz waren spielt überhaupt keine Rolle.
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So schaut's aus - hier kann eigentlich zu
Ob die Leute nun zum feiern oder sonstwas auf dem Platz waren spielt überhaupt keine Rolle.
ja, mach zu
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ja, mach zu
Bis zum nächsten Relegationsspiel (nächste Woche!!)
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is ja immer noch nicht zu
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Klopp hat sich gegen ein Widerholungsspiel ausgesprochen. Ich denke das kann man dann jetzt als DFB auch nicht mehr machen, wenn der weltgeilste Trainer das nicht haben will.
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Klopp hat sich gegen ein Widerholungsspiel ausgesprochen. Ich denke das kann man dann jetzt als DFB auch nicht mehr machen, wenn der weltgeilste Trainer das nicht haben will.
eigentlich hast du recht;)
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Klopp hat sich gegen ein Widerholungsspiel ausgesprochen. Ich denke das kann man dann jetzt als DFB auch nicht mehr machen, wenn der weltgeilste Trainer das nicht haben will.
Der ist immer noch voll und weis nicht was er labert
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Klopp hat sich gegen ein Widerholungsspiel ausgesprochen. Ich denke das kann man dann jetzt als DFB auch nicht mehr machen, wenn der weltgeilste Trainer das nicht haben will.
Direkt 2:0 für Hertha werten oder was?
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geil, eben am flughafen in DUS gewesen und da auf der Infowand gelesen, dass 900 Ordner den Platzsturm nicht verhindern konnte. Passend zum gestrigen Bericht bei stern TV. Quelle war da glaube ich Bild.
Sollte doch dabei stehen, dass 900 Ordner im Stadion verteilt waren und ein Bruchteil vor den Rängen und die dabei auch noch untätig vor den Fans standen, wie auch die paar Polizisten an der Eckfahne, die sich auchnicht verteilt haben...
ganz ganz arme und komplett an den wirklichen Vorkomnissen vorbeishciessende Presseberichte. Aber leider kennt man das ja von der Presse nicht anders.
http://www.youtube.com/watch?v=TOVu3c…player_embedded
übrigens auch ohne Protest...
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