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Videobeweis

  • Jules Rimet
  • 8. Januar 2016 um 00:22
  • effzeh
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    • 1. April 2018 um 00:33
    • #381
    Zitat von Birne

    Der Videobeweis ist fürchterlich!

    Die Entscheidung/Anwendung in Hannover kann doch nicht wirklich einer gut finden!?!

    Nur wenn die Regel geändert und künftig halt jedes Tor auf Abseits geprüft wird, das hat der Hannover-Tünnes eben im Interview schon richtig gesagt (Sportstudio).

    The only cure is kindness.

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    Werderstrand
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    • 1. April 2018 um 00:36
    • #382
    Zitat von Birne

    Der Videobeweis ist fürchterlich!

    Die Entscheidung/Anwendung in Hannover kann doch nicht wirklich einer gut finden!?!

    Nein, in dem Fall definitiv unschön. Aber wenn man den Videobeweis und seine Vorteile möchte, dann muss man mit so einem Ding leben, denn Abseits ist eben "schwarz/weiß. Zumindest seit der Rückrunde sind für mich persönlich die "begrüßwnswerten" Videobeweisentscheidunfen deutlich in der Überzahl. Das Ding heute in Hannover widerstrebt mir auch, aber es ist eben eine Abwägung. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile.

    P.S.: Frag mich bitte nicht, warum das 1:0 von Lewandowski heute gezählt hat. Generell ist das ganze Ding noch nicht optimal umgesetzt, aber ich denke schon, dass es in der Rückrunde schon besser geworden ist.

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  • effzeh
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    • 1. April 2018 um 00:54
    • #383
    Zitat von Werderstrand

    Nein, in dem Fall definitiv unschön. Aber wenn man den Videobeweis und seine Vorteile möchte, dann muss man mit so einem Ding leben, denn Abseits ist eben "schwarz/weiß. Zumindest seit der Rückrunde sind für mich persönlich die "begrüßwnswerten" Videobeweisentscheidunfen deutlich in der Überzahl. Das Ding heute in Hannover widerstrebt mir auch, aber es ist eben eine Abwägung. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile.
    P.S.: Frag mich bitte nicht, warum das 1:0 von Lewandowski heute gezählt hat. Generell ist das ganze Ding noch nicht optimal umgesetzt, aber ich denke schon, dass es in der Rückrunde schon besser geworden ist.

    Ich finde auch, dass die begüßenswerten Entscheidungen überwiegen, würde mich aber noch wohler fühlen, wenn das Lewandowski 1:0 auch nicht gezählt hätte. Abseits ist für die Schiris auf dem Feld zT so schwer.zu sehen, dass ich kein Problem damit hätte, wenn jedes Tor vom VAR darauf geprüft wird, der Maßstab klare Fehlentscheidung passt da einfach nicht und die Abseitsregel ist ja auch ein klar abgrenzbarer Bereich, den man anders behandeln könnte.

    The only cure is kindness.

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  • eagle
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    • 1. April 2018 um 00:54
    • #384
    Zitat von Werderstrand

    Nein, in dem Fall definitiv unschön. Aber wenn man den Videobeweis und seine Vorteile möchte, dann muss man mit so einem Ding leben, denn Abseits ist eben "schwarz/weiß. Zumindest seit der Rückrunde sind für mich persönlich die "begrüßwnswerten" Videobeweisentscheidunfen deutlich in der Überzahl. Das Ding heute in Hannover widerstrebt mir auch, aber es ist eben eine Abwägung. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile.
    P.S.: Frag mich bitte nicht, warum das 1:0 von Lewandowski heute gezählt hat. Generell ist das ganze Ding noch nicht optimal umgesetzt, aber ich denke schon, dass es in der Rückrunde schon besser geworden ist.


    Ja, das ist doch der Punkt.
    Für die Pseudo Grossen wird heute damit hofiert. (leipzig, Schalke, München).
    Dabei aber klar mit unterschiedlichem Maß bewertet.
    Das war heute gefühlt mehr Eingriff, als fast die ganze Rückrunde zusammen bzw. seitdem eigentlich abseits nicht mehr geprüft wird und nur klasklare Fehlentscheidungen geltend gemacht werden sollen!
    Nur dann muss das Tor für Hannover zählen.

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  • Norton51
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    • 1. April 2018 um 01:18
    • #385
    Zitat von eagle

    Ja, das ist doch der Punkt.
    Für die Pseudo Grossen wird heute damit hofiert. (leipzig, Schalke, München).
    Dabei aber klar mit unterschiedlichem Maß bewertet.
    Das war heute gefühlt mehr Eingriff, als fast die ganze Rückrunde zusammen bzw. seitdem eigentlich abseits nicht mehr geprüft wird und nur klasklare Fehlentscheidungen geltend gemacht werden sollen!
    Nur dann muss das Tor für Hannover zählen.


    Ich glaube das ist eigentlich der Hauptgrund, warum das Ding trotz Verbesserung immer noch so viel Unruhe erzeugt. Der Kölner Keller hat einfach eine schlechte Interpretation von dem Begriff klare Fehlentscheidung.
    Abseitsentscheidungen in denen es im Standbild um cm geht, können nicht dazu gehören. Da gibt es ja auch bei Blick auf die Bilder keine klare Meinung. Das müssen sie abstellen.

    Walk on, Walk on...

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    • 1. April 2018 um 03:11
    • #386

    Das schlimme ist, dass die Zuschauer im Stadion komplett im unklaren gelassen werden.
    Selbst heute am Fernseher hat es ewig gedauert bis mal ne relevante Zeitlupe kam.
    So knappe Entscheidungen wie heute beim Lewandowski find ich in Ordnung. Selbst mit der Linie ist das ganz schwer zu erkennen. Es gibt ja immer noch die Regel im Zweifel für den Stürmer.
    Blöd ist natürlich immer wenn einer Mannschaft durch falsch angezeigtes Abseits eine Chance genommen wird.

    EM 2024
    #1 / #4 / #8 / #14 / #21 / #22 / #25 / #32 / #38 / #43 / #45 / #49

    Paris 2024
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    • 1. April 2018 um 09:14
    • #387
    Zitat von Birne

    Der Videobeweis ist fürchterlich!

    Die Entscheidung/Anwendung in Hannover kann doch nicht wirklich einer gut finden!?!

    Warum nicht?. Im Endeffekt wurde doch auch eine richtige Entscheidung getroffen. :gruebel:
    Das Problem ist eben, dass nirgendwo einer definiert, was denn nun eine klare Fehlentscheidung ist. Beim Beispiel Abseits sind das eben für den einen 5 cm, für einen 10 und für einen 50. Da gibt es eben Spielraum.

    Im einem vergelcihbaren Fall (RB-HSV) hat der VAR nicht eingegriffen und prompt wurde überall in den Medien moniert, wozu es denn überhaupt den Videobeweis gäbe.

    Es ist im Prinzip doch alles wie früher: die Mannschaft, zu deren Ungunsten der VAR eingreift oder eben nicht eingreift, wird immer ein Faß aufmachen.

    PS. :Viel schlimmer fand ich gestern die Aktion mit Petersen auf Schalke, da hätte man Stieler eigentlich zurückpfeiffen müssen. :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 1. April 2018 um 09:29
    • #388
    Zitat von spock

    Es ist im Prinzip doch alles wie früher: die Mannschaft, zu deren Ungunsten der VAR eingreift oder eben nicht eingreift, wird immer ein Faß aufmachen.
    PS. :Viel schlimmer fand ich gestern die Aktion mit Petersen auf Schalke, da hätte man Stieler eigentlich zurückpfeiffen müssen. :winke:

    Da du ja offensichtlich der größte Petersen Fan Boy bist kann man deine Aussage also getrost unter den ersten Absatz einordnen ;)

    ich schreibe das, weil ich ein ABSOLUT reines Gewissen habe

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    • 1. April 2018 um 09:35
    • #389
    Zitat von Duffman0815

    Da du ja offensichtlich der größte Petersen Fan Boy bist kann man deine Aussage also getrost unter den ersten Absatz einordnen ;)

    Was hat das mit Fanboy wenn man eine umstritten Schiri-Entscheidungkritisiert? Und zwar ganz unabhängig vom Spieler.
    Ich and die Situation, auch in der Eskalation mit Streich im der Folge, als absolut durch den Schiedsrichter provoziert.

    Aber ich gebe dir insofern etwas recht-Petersen ist bisher nie als Diskutiererer und Meckerer in Erscheinung getreten, ich bin sicher, wenn er nach der ersten Gelben paar Worte dazu gesagt bekommen hätte hätte er sich auch im Griff gehabt. Aber Stieler und Freiburg ist ja bekanntlich eine längere Geschichte...

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    • 1. April 2018 um 10:27
    • #390

    weiß nicht was das Geschwätz soll. Petersen meckert minutenlang vor sich hin. Als der schiri ihn verwarnen will dreht er sich bewusst weg. Schiri sagt er hat das trotzdem verbal eindeutig kommuniziert. Petersen meckert weiter. Vielleicht hat der Herr Petersen bisher einfach Glück gehabt oder er hat sich zuviel bei seinem Trainer abgeschaut.

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    • 1. April 2018 um 10:36
    • #391

    Außerdem war seine Reaktion auf gelb rot eher nicht so als wenn er gelb nicht gesehen hätte

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    • 1. April 2018 um 10:36
    • #392
    Zitat von Kartenfahnder

    weiß nicht was das Geschwätz soll. Petersen meckert minutenlang vor sich hin. Als der schiri ihn verwarnen will dreht er sich bewusst weg. Schiri sagt er hat das trotzdem verbal eindeutig kommuniziert. Petersen meckert weiter. Vielleicht hat der Herr Petersen bisher einfach Glück gehabt oder er hat sich zuviel bei seinem Trainer abgeschaut.


    Augen auf im Strassenverkehr.
    Er sagt er habe ihn angetippt und gesagt: Gelb, Nummer 18

    Dann schau dir mal die Bilder an. Beim Antippen gehr sein Kopf weg von Petersen, er redet mitnichten zu Petersen.
    Abgesehen davon ist bei dem Lärm im Stadion sowieso nix zu verstehen...

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    • 1. April 2018 um 10:55
    • #393

    Also mein Nebenmann versteht mich immer. Auf 50 Meter wird's allerdings eng

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    • 1. April 2018 um 11:20
    • #394

    ok, ihr seid das also, die da auf dem Feld rumstehen :huebscher:

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    • 1. April 2018 um 11:22
    • #395
    Zitat von eagle

    ok, ihr seid das also, die da auf dem Feld rumstehen :huebscher:

    stell dich nicht blöder an als du bist ;)

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    • 1. April 2018 um 11:38
    • #396
    Zitat von Kartenfahnder

    stell dich nicht blöder an als du bist ;)

    Dito ;)
    Akustik ist an jedem Ort anders. Haben nicht viele auf dem Feld erlebt. Aber stimmt schon in der Schalker Turnhalle ist es nach einem Führungstor bzw. der Elferentscheidung sicher ganz still.

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    • 1. April 2018 um 15:27
    • #397
    Zitat von spock

    Warum nicht?. Im Endeffekt wurde doch auch eine richtige Entscheidung getroffen. :gruebel: Das Problem ist eben, dass nirgendwo einer definiert, was denn nun eine klare Fehlentscheidung ist. Beim Beispiel Abseits sind das eben für den einen 5 cm, für einen 10 und für einen 50. Da gibt es eben Spielraum.

    Im einem vergelcihbaren Fall (RB-HSV) hat der VAR nicht eingegriffen und prompt wurde überall in den Medien moniert, wozu es denn überhaupt den Videobeweis gäbe.

    Es ist im Prinzip doch alles wie früher: die Mannschaft, zu deren Ungunsten der VAR eingreift oder eben nicht eingreift, wird immer ein Faß aufmachen.

    PS. :Viel schlimmer fand ich gestern die Aktion mit Petersen auf Schalke, da hätte man Stieler eigentlich zurückpfeiffen müssen. :winke:

    Ob eine richtige Entscheidung getroffen wurde ist eben in diesen Fällen gestern genau nicht eindeutig. Cm Entscheidungen je nach Millisekunde wann du das Standbild anhältst.
    Nur weil es für dich eindeutig ist, muss das halt noch nicht für den ganzen Rest gelten. Glaubst du uns ja nicht, ist aber tatsächlich so.

    So oder so ist es aber in jedem Fall keine klare Fehlentscheidung und dann hat sich Köln gefälligst rauszuhalten!

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    Jules Rimet
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    • 1. April 2018 um 15:41
    • #398

    Am Dienstag in Sevilla gibt es kein Videodingsbums , da wird es dann wieder heftige Reaktionen im Fall der Fälle geben. :mrgreen:

    ----------------------------------------------------------------------------
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    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

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    • 1. April 2018 um 16:16
    • #399
    Zitat von Norton51

    Ob eine richtige Entscheidung getroffen wurde ist eben in diesen Fällen gestern genau nicht eindeutig. Cm Entscheidungen je nach Millisekunde wann du das Standbild anhältst.Nur weil es für dich eindeutig ist, muss das halt noch nicht für den ganzen Rest gelten. Glaubst du uns ja nicht, ist aber tatsächlich so.

    So oder so ist es aber in jedem Fall keine klare Fehlentscheidung und dann hat sich Köln gefälligst rauszuhalten!

    Es geht nicht darum, ob es für Dich (und andere)eine klare Fehlentscheidung ist, genauso wenig wie für mich (und andere). Für den VAR war es klar und fertig.
    Es war Abseits, und ob nun klar oder nicht ist subjektiv, da nirgendwo exakt definiert.

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    • 1. April 2018 um 17:08
    • #400

    Einfach die Abseitsregel modifizieren. In jede Fußspitze und in den Ball nen Sender (wie GPS). Die Position der Fußspitze ist dann maßgeblich für Abseits (Kopf, Knie etc. zählt nicht mehr), von mir aus auch mit gewisser Toleranzgrenze (20 cm oder so). Dann könnte man nahezu elektronisch entscheiden lassen und bräuchte nur noch für sowas wie passives Abseits eine menschliche Entscheidung.

    WM2006: 8, 26, 31, 45, 54, 57, 59, 61, 62, 64
    WM2010: 64
    WM2014: 1, 49, 58, 60, 61, 62, 64
    WM2018: 1, 2, 5, 11, 51, 56, 61, 62, 64
    EM2012: 1, 9, 13, 21, 30, 31
    EM2016: 1, 2, 6, 10, 12, 14, 16, 18, 19, 24, 30, 39, 41, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51

    CL-Finale: 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019

    EL-Finale: 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019


    Neid ist die höchste Form der Anerkennung. Grüße an meinen größten Neider.

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