Der Corona Fred

Zitat von Lawless3012

Was wäre denn stattdessen sinnvoll?

1G, vor allem in Risikosettings. Und damit meine ich nicht Supermärkte, sondern Pflegeheime, mobile Pflegedienste, Krankenhäuser, Clubs, Diskos, Kneipen.

Nicht Schwimmbäder, Museen, Freiluftveranstaltungen.

(oder laufen lassen statt blindem Aktionismus, aber besser wie oben )

Voraussetzung ist natürlich wie immer ein sinnvolles Interpretieren der Zahlen. Wenn jetzt mehr getestet wird werden wir natürlich auch mehr finden. Man kann sich dann a) freuen, dass man Infektionsketten unterbricht oder was viel wahrscheinlicher ist b) panisch die nächste Verschärfung (sprich Totallockdown inkl. Schulschließung) raushauen.

Zitat von peksim

wenn 2G regel an sich sinnvoll wäre ja, aber isses leider nicht

Na wenn du das mit so einer messerscharfen Begründung sagst, fehlt mir da jetzt auch das Gegenargument.

Zitat von Lawless3012

Was wäre denn stattdessen sinnvoll?

keine ahnung, ich bin ja kein spitzenvirologenpolitiker, jedenfalls nicht 2G! es laufen zuviele geimpften mit virus rum. man müsste irgendwie definiert werden wo ein test unbedingt notwendig ist (egal wie impfstatus ist) und wo 2G ohne test geht.
politik will aber unbedingt leute zum impfen bewegen, daher auch dieser 2G schwachsinn ... "nimm ne vakzine und du darfst alles ....."

Zitat von peksim

keine ahnung, ich bin ja kein spitzenvirologenpolitiker, jedenfalls nicht 2G! es laufen zuviele geimpften mit virus rum. man müsste irgendwie definiert werden wo ein test unbedingt notwendig ist (egal wie impfstatus ist) und wo 2G ohne test geht.politik will aber unbedingt leute zum impfen bewegen, daher auch dieser 2G schwachsinn ... "nimm ne vakzine und du darfst alles ....."

Das ist ja auch richtig! Kommt halt nur etwas zu spät.

Mal ein Beispiel zum Anschauen:
https://www.zdf.de/nachrichten/vi…tionen-100.html

Ich finde die Dänen machen da die letzten Monate sehr, sehr viel richtig. Die haben zurzeit ne Inzidenz von 365. Dennoch haben sie wenig Entwicklung in den Krankenhäusern und wenig steigende Todesfälle. Einfach gesagt, weil ihre Risikogruppe ab 50/60 so massiv hoch durchgeimpft ist!

Die Impfung ist in meinen Augen der (einzige) Schlüssel, wenn man nicht über massive Einschränkungen für alle kommen möchte. ich denke die meisten im Land wünschen sich möglichst wenig Einschränkungen. Das muss nicht Null sein, aber so Lockdowns oder öffentliches Leben dauerhaft schließen ist eben auch keine langfristige Lösung.

Zitat von Kartenfahnder

1G, vor allem in Risikosettings. Und damit meine ich nicht Supermärkte, sondern Pflegeheime, mobile Pflegedienste, Krankenhäuser, Clubs, Diskos, Kneipen.
Nicht Schwimmbäder, Museen, Freiluftveranstaltungen.

(oder laufen lassen statt blindem Aktionismus, aber besser wie oben )

Voraussetzung ist natürlich wie immer ein sinnvolles Interpretieren der Zahlen. Wenn jetzt mehr getestet wird werden wir natürlich auch mehr finden. Man kann sich dann a) freuen, dass man Infektionsketten unterbricht oder was viel wahrscheinlicher ist b) panisch die nächste Verschärfung (sprich Totallockdown inkl. Schulschließung) raushauen.

Passend dazu Datenalarm:

https://www.tagesschau.de/inland/gesells…a-bars-101.html

"...Die Corona-Zahlen in Deutschland steigen rasant, und viele fragen sich, wo die Hotspots der Infektionen liegen. Eine Auswertung ergab nun: Knapp drei Viertel aller Warnungen über die Luca-App stammen aus Bars und Clubs. Knapp drei Viertel aller Warnungen der Gesundheitsämter in Deutschland, die aus der Luca-App generiert wurden, gingen an Besucherinnen und Besucher von Bars und Clubs...."

Sicher aus verschiedenen Gründen nicht perfekt, aber von der Tendenz her relativ klar.

Kluge Gedanken!

SZ-Artikel: Heißt "Freiheit" nur noch "Ich will"?

Zitat von Norton51

Das ist ja auch richtig! Kommt halt nur etwas zu spät.
Mal ein Beispiel zum Anschauen:
https://www.zdf.de/nachrichten/vi…tionen-100.html

Ich finde die Dänen machen da die letzten Monate sehr, sehr viel richtig. Die haben zurzeit ne Inzidenz von 365. Dennoch haben sie wenig Entwicklung in den Krankenhäusern und wenig steigende Todesfälle. Einfach gesagt, weil ihre Risikogruppe ab 50/60 so massiv hoch durchgeimpft ist!

Die Impfung ist in meinen Augen der (einzige) Schlüssel, wenn man nicht über massive Einschränkungen für alle kommen möchte. ich denke die meisten im Land wünschen sich möglichst wenig Einschränkungen. Das muss nicht Null sein, aber so Lockdowns oder öffentliches Leben dauerhaft schließen ist eben auch keine langfristige Lösung.

Es ist ähnlich wie in Spanien. Die Impfung ist der Schlüssel zum Leben ohne grosse Einschränkungen, auch wenn einige hier das weiterhin bestreiten. Die Intensivstationen sprechen halt ne eindeutige Sprache, wenn man die Länder vergleicht.

Zitat von peksim

keine ahnung, ich bin ja kein spitzenvirologenpolitiker, jedenfalls nicht 2G! es laufen zuviele geimpften mit virus rum. man müsste irgendwie definiert werden wo ein test unbedingt notwendig ist (egal wie impfstatus ist) und wo 2G ohne test geht.politik will aber unbedingt leute zum impfen bewegen, daher auch dieser 2G schwachsinn ... "nimm ne vakzine und du darfst alles ....."

Jetzt mal ganz unabhängig vom Impfen:

Nach meinem Verständnis führt 2G doch zu einer Kontakteinschränkung der Leute ohne Impfung, weil sie halt nicht mehr in Restaurant, Club, Theater oder Stadion gehen. Bedeutetet, dass sich weniger dieser Leute in kurzer Zeit anstecken. Oder anders gesagt: Es dauert länger, bis sich alle angesteckt haben. Das würde die Gefahr einer Überlastung des Gesundheitssystems reduzieren. (Ob das ausreicht ist wieder die andere Frage)

Jedenfalls müsste das ganze doch im Interesse der Fraktion sein, die sich zwar nicht impfen lassen möchte, das Virus aber trotzdem ernst nimmt.

Ganz sinnlos scheint mir 2G nicht zu sein, selbst wenn man der Meinung ist, damit nicht viele Leute zu einer Impfung zu bewegen.

Zitat von hens

Es ist ähnlich wie in Spanien. Die Impfung ist der Schlüssel zum Leben ohne grosse Einschränkungen, auch wenn einige hier das weiterhin bestreiten. Die Intensivstationen sprechen halt ne eindeutige Sprache, wenn man die Länder vergleicht.

1:1 Ländervergleiche sind halt schwierig. Den Spaniern hilft z.B. auch das Klima. Ich könnte dir jetzt Länder nennen, die eine gleich hohe Impfquote haben wie D, aber deutlich geringere ITS-Zahlen, oder welche mit deutliche höherer Impfquote und den gleichen Problemen.

Keine Frage, impfen hilft, jeder soll sich bitte impfen lassen, aber eins der Probleme ist, dass die Politik den Leuten eingetrichtert hat, wenn sie doppelt geimpft sind ist automatisch alles gut.

Zitat von Lawless3012

Jetzt mal ganz unabhängig vom Impfen:

Nach meinem Verständnis führt 2G doch zu einer Kontakteinschränkung der Leute ohne Impfung, weil sie halt nicht mehr in Restaurant, Club, Theater oder Stadion gehen. Bedeutetet, dass sich weniger dieser Leute in kurzer Zeit anstecken. Oder anders gesagt: Es dauert länger, bis sich alle angesteckt haben. Das würde die Gefahr einer Überlastung des Gesundheitssystems reduzieren. (Ob das ausreicht ist wieder die andere Frage)

Jedenfalls müsste das ganze doch im Interesse der Fraktion sein, die sich zwar nicht impfen lassen möchte, das Virus aber trotzdem ernst nimmt.

Ganz sinnlos scheint mir 2G nicht zu sein, selbst wenn man der Meinung ist, damit nicht viele Leute zu einer Impfung zu bewegen.

Ich denke darüber kann man sicher immer diskutieren. Man muss dann den Geltungsbereich sauber definieren. Und generelles 2 G für die Arbeit wäre für mich beispielsweise einen gewaltigen Schritt zu weit. Für Restaurants, Schwimmbad, Theater, meinetwegen Stadion: kann man gern probieren.

Zitat von Kartenfahnder

1:1 Ländervergleiche sind halt schwierig. Den Spaniern hilft z.B. auch das Klima. Ich könnte dir jetzt Länder nennen, die eine gleich hohe Impfquote haben wie D, aber deutlich geringere ITS-Zahlen, oder welche mit deutliche höherer Impfquote und den gleichen Problemen.

Mach mal bitte

Zitat von hens

Mach mal bitte

Ich könnte, will aber nicht. Weil es einfach müßig ist.

Interessant übrigens Drosten zu Spanien:

https://twitter.com/c_drosten/status/1455867860387962893

Drosten:

Hoffnung auf Herdenimmunität in Spanien bei >80% Impfquote in der Gesamtbevölkerung. Bei uns weiter beängstigende Zahlen. Wir müssen mit allerhöchster Priorität die Impflücke schließen!

Frage:

Warum sollte Spanien Herdenimmunität habe, wenn nicht mal Irland bei so hoher Quote die Herdenimmunität erreicht

Drosten:

Vor allem wegen der Temperatur. Im Winter wird es dort auch nicht mehr so einfach sein. In Spanien sind auch nicht alle Maßnahmen zurückgefahren worden, z.B. Maskenpflicht in Räumen. Und klar: Herdenimmunität im uspr. Sinn geht nur bei steriler Immunisierung, das geht hier nicht.

also ich würd einfach mal allen ungeimpften ü65 und restlichen risikogruppen einen monat hausarrest verordnen oder gleich wegsperren... ironieoff

aber im ernst, um die kh zu entlasten muss man jetzt nicht das leben der jugendlichen massiv beschränken. sondern ü65 und risikogruppen jetzt mit grösserem druck zum impfen und boostern drängen

Würde man in Bars und Kneipen wirklich den Impfausweis scannen und mit nem Perso gegenchecken, dann glaube ich schon, dass 2G sinnig durchsetzbar wäre...

Im ÖPNV natürlich nicht, das halte ich eh auch für schwierig, weil ÖPNV ähnlich wie Supermarkt zur "Grundversorgung" der Leute gehört. Aber Fernverkehr sollte hingegen wieder gehen... da dann eben im Rahmen der Fahrkartenkontrolle und mit empfindlichen Strafen, wenn ungeimpft/ungenesen.

Da es immer wieder kommt: Der Umstand, dass man ein Verbot nur unvollkommen kontrollieren kann oder dass Leute sich zum Teil an Verbote nicht halten, ist nie ein hinreichender Grund, etwas nicht zu verbieten.

Zitat von schnudi

Wie wahr. Leider dürfte die Leserschaft der SZ in den Kreisen der Impfgegner wohl nicht übermäßig stark vertreten sein. Sind ja auch Teil der Systempresse.

ich krieg da, jetzt so wie vorhin, nur ne Paywall...

Zitat von hens

ich krieg da, jetzt so wie vorhin, nur ne Paywall...

Bluewave hat den Artikel auch als Datei angehängt (evtl. am Handy nicht sichtbar?).

Scheuer warnt vor Verkehrschaos. Für mich die Schlagzeile des Tages.

https://www.berliner-zeitung.de/news/ampel-wil…-laut-li.194907

Zitat von Kartenfahnder

Scheuer warnt vor Verkehrschaos. Für mich die Schlagzeile des Tages.

https://www.berliner-zeitung.de/news/ampel-wil…-laut-li.194907

Zitat von Kartenfahnder

Scheuer warnt vor Verkehrschaos. Für mich die Schlagzeile des Tages.

https://www.berliner-zeitung.de/news/ampel-wil…-laut-li.194907

Und wer warnt uns vor Scheuer?