WM Deutschland Laber Analysen

Zitat von Jules Rimet

So sieht es aus .

wäre wir weltmeister mit 7:0 gegen frankreich geworden.

Zitat von rob077

aber rassismus das kam vielleicht vor der wm auf mit erdogan auf. vorab aber nicht zumindest hab ich das sow nicht wahrgenommen.

Rob , ich kann mich nicht daran erinnern , daß dem Mesut in der Vergangenheit außer Kritik am Sportlichen irgendetwas anderes um die Ohren geflogen ist . Aber jetzt zu meinen , er werde rassistisch angefeindet ist sehr komisch in meinen Augen ,da er scheinbar auf einen Präsidenten steht , der sofort rot anläuft , wenn ihm Leute was vom Völkermord an den Armeniern erzählen und eine einzigartige Beziehung zu Minderheiten im eigenen Land pflegt .

Zitat von grover

Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.

Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

Zum ersten Satz absolute Zustimmung

Den zweiten Teil würde ich in Bezug auf Poldi und Klose absolut bejahen, die
werden einfach als Deutsche mit polnischen Vorfahren betrachtet.

Bei Boateng sehe ich das etwas anders, der hatte bestimmt auch früher schon viel mit rassistischen Vorurteilen zu kämpfen.
Allerdings hat man in der Nachbaraffäre/ Gauland gesehen, dass die überwiegende Mehrheit der Deutschen hinter ihm steht.

Wenn dieses ganze Gedöns von M.Ö. dazu beiträgt, daß jetzt Grindel, Bierhof und meinetwegen auch Löw vom Hof gejagt werden, dann hat das Alles doch noch etwas Gutes !

Zitat von bienemaja

Wenn dieses ganze Gedöns von M.Ö. dazu beiträgt, daß jetzt Grindel, Bierhof und meinetwegen auch Löw vom Hof gejagt werden, dann hat das Alles doch noch etwas Gutes !

Wette ich aber dagegen. Gehen wird max. Löw, wenn er nämlich den Kahn nicht flott bekommt und wir in einem Jahr mit der N11 noch genauso rumgurken.

Zitat von grover

Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.

Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

Gebe ich dir recht, allerdings liegt es auch immer daran wie sich jeweilige Menschen aus den Ländern einbringen und integrieren wollen. Es ist doch ein offenes Geheimnis dass die Türken in ihrer Paralellgesellschaft leben und auch leben wollen. Letzens eine interessante Doku gesehen, in der das Identitätsdilemma der Türken mal aufgearbeitet wurde. Die Türken die hier leben werden in der Türkei nicht als voll genommen, deswegen stellen sie ihre türkische Identität hier so in den Vordergrund. Die von dir genannten Schweden und Dänen sind doch allein von der Kultur schon näher an uns Deutschen dran, sodass man hier natürlich eher weniger Unterschiede sieht.

Um nochmal auf den Rassismus Aspekt einzugehen: Ich muss dir da definitiv widersprechen. Er hat alles dafür getan als nicht "richtiger" Deutscher gesehen zu werden. Seine Posts gestern haben den Rest gegeben. Lächerlicher geht es kaum.

Zitat von grover

Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.

Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

Satz 1 bin ich voll mit Dir

Und ja auch mit Teilen vom Rest mit Dir! In Teilen. Ich schrieb schon im Bayern Thread wenn es Misserfolg gibt heißt es dann "Der Kroate" und so ist das auch.

Aber nicht nur in Deutschland! In den anderen Ländern höre ich ist der Rassismus noch schlimmer mit Ausnahme von klassischen Migrationsländern wie USA Australien Neuseeland. Aber das ist alles nur aus persönlicher chinesischer Sichtjetzt bitte gesagt und meine Beobachtungen von anderen Freunden anderer Nationalität.

Und es ist auch ein Unterschied wie man sich grenzt weil schau mal bitte:
Viele Türken grenzen sich leider von sich aus ab weil sie sich auch nicht integrieren müssen weil sie so viele sind im Deutschland. Ein überwiegender Teil ist so immer "stuck together" dass es immer mehr einen Unterschied gibt zu den Deutschen und ja auch wenn ich erst seit 2011 hier bin denke ich das ist mehr geworden in den letzten Jahren. Erlebnisse in Bahn, Uni und Arbeit mit vielen Einwanderern aus muslimischen und anderen Nationen. Für Leute die ähnlich sind wie die im neuen Land ist es immer einfacher, da hast Du Recht @grover , aber viel viel kommt darauf an wie man persönlich ist und sich als Gruppe benimmt.

Glaub mir mal bitte: Wären seit 2015 mehrere Millionen aus Asien oder Südamerika gekommen oder auch Italiener oder Spanier oder Kroaten es wäre egal gewesen und die Diskussion mit Asyl und Zuwanderung nie gehabt!

Und wer so gegen Deutschland hetzt wie Erdogan nein da geht kein Foto. Egal wie mit Familie und Herz. Mit dem nicht! Überhaupt nicht

• "Ihr seid Faschisten"
• "Habt Ihr nicht unsere Moscheen in Brand gesetzt und zerstört?"
• "Du wendest auch gerade Nazi-Methoden an" auf Merkel
• "Wir werden Europa nach dem 16. April für alles bezahlen lassen, was es getan hat!"
• "Ich habe gedacht, der Nationalsozialismus in Deutschland ist vorbei, aber er geht noch immer weiter
• "Wenn ihr euch weiterhin so benehmt, wird morgen kein einziger Europäer, kein einziger Westler auch nur irgendwo auf der Welt sicher und beruhigt einen Schritt auf die Straße setzen können"

Dazu die Themen Yüzel, DTIB, Islam-Einmischung, Wahlkampf, Plan von neuer Groß-Turkvolk von Bosnien hin nach China, fragwürdige Deals über Grenze, Zypern, Israel und noch mehr.

Wieso fragt eigentlich niemand Emre Can was und wieso? Warum nicht? mal den intensiven Journalismus?!

Zitat von Just_FCBCGN

Zu Hoeneß gibt es einen netten Tweet:

Da ist was wahres dran, wobei ich glaube, dass Hoeneß mittlerweile einfach zu verblendet ist, um die Realität zu erkennen.

Ich finde diesen Kommentar von Hoeneß völlig deplatziert und in der aktuellen Stimmungslage geradezu fahrlässig. Mal abgesehen davon, dass es polemischer Bullshit ist.
Das war es zwar auch früher immer, der Unterschied war halt nur, dass er da oft besser getroffen hat. Weder Timing noch Inhalt sind hier gut.

"Die Entwicklung in unserem Land ist eine Katastrophe. Man muss es mal wieder auf das reduzieren, was es ist: Sport. Und sportlich hat Özil seit Jahren nichts in der Nationalmannschaft verloren!" (U.Hoeneß)

Ich kann an diesem Satz nicht Falsches finden !

Im Übrigen trifft vieles (unabhängig von der Herkunft) auch auf andere"Stars" zu. Wichtig sind nur noch Frisuren,Tattoos, Instagram-Follower,usw., Sollten sich mal alle wieder aufs Fußballspielen konzentrieren !

Schlimm finde ich wie er sich damit nochmals inszenieren konnte. Ich freu mich einfach dass ich jetzt mal wieder ein Länderspiel schauen kann ohne aggressiv zu werden weil Özil nicht mehr über den Platz stolziert. Soll er doch zu seinem Diktaturkumpel an den Bosporus gehen, dann ist doch alles gut. Gründe, die in bewegen könnten nochmal nach Deutschland zu kommen, dürfte er ja eigentlich nicht mehr haben.

Mach's gut alte Schalkesau

Zitat von grover

Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.

Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

Özil ist ein Trottel, das steht ausser Frage. Der hat keinen Satz des Statements selbst geschrieben und wenn es richtig gut läuft hat er es bei ner kurzen Fortnite Pause in Teilen kurz quer gelesen. Ich glaube noch nicht mal das.

Auch sportlich ist die Kritik berechtigt und würde ausreichen da jetzt mal eine kleine Nationalmannschaftspause einzulegen. Ob dauerhaft durch Rücktritt oder durch Nicht Nominierung wäre mir da erst mal egal.

Dennoch muss man diese Erdogan Affäre als DFB anders handhaben.Die wedeln überall und ständig mit der Integrations und noracism Fahne, dann darf man solche Werte auch mal in die Realität übertragen!
Das ist doch absolut Bauernopfer, jetzt nach dem Turnier alles beim Özil abzuladen. Klar wehrt der sich dann und wenn das alles so stimmt, was er schreibt, wehrt er sich auch zurecht.

Es geht aus meiner Sicht auch nicht alleine drum, ob einer gut kicken kann oder nicht. Wenn das so wäre, könnte man ja auch lässig übers Foto hinwegsehen, was auch keiner getan hat. Weder Presse noch Fans. Fußballprofis haben also einen höheren Stellenwert für die Gesellschaft, mehr Einfluss und das hat der Trottel total nicht kapiert. Umgekehrt kann man sich jetzt als Fan nicht hinstellen und sagen, och komm, die rassistischen Beleidigungen in seine Richtung, die haben doch gar nichts mit der Sache zu tun. Das ist auch armselig.

Wenn es doch jmd. hier in Deutschland nicht gefällt, unsere Werte und Regeln nicht respektiert, dann kann er/sie/es ja jederzeit wieder in sein Heimatland zurückgehen
Vielleicht sollte Özill ja sich und seine Familie zurück in die Türkei umsiedeln Aber vielleicht ist es ja doch in Gelsenkirchen besser als in der Türkei

Zitat von bienemaja

"Die Entwicklung in unserem Land ist eine Katastrophe. Man muss es mal wieder auf das reduzieren, was es ist: Sport. Und sportlich hat Özil seit Jahren nichts in der Nationalmannschaft verloren!" (U.Hoeneß)

Ich kann an diesem Satz nicht Falsches finden !

Im Übrigen trifft vieles (unabhängig von der Herkunft) auch auf andere"Stars" zu. Wichtig sind nur noch Frisuren,Tattoos, Instagram-Follower,usw., Sollten sich mal alle wieder aufs Fußballspielen konzentrieren !

Wenn es nur Sport wäre, kann er auch Fotos machen mit wem er will und treffen wen er will. Das wäre dann egal. Also entweder oder, man kann es sich nicht immer so hindrehen wie es gerade passt.

Zitat von Gaustl

Wenn es doch jmd. hier in Deutschland nicht gefällt, unsere Werte und Regeln nicht respektiert, dann kann er/sie/es ja jederzeit wieder in sein Heimatland zurückgehen
Vielleicht sollte Özill ja sich und seine Familie zurück in die Türkei umsiedeln Aber vielleicht ist es ja doch in Gelsenkirchen besser als in der Türkei

Das tut sich beides nichts Schön ist was anderes

Zitat von spock

Wette ich aber dagegen. Gehen wird max. Löw, wenn er nämlich den Kahn nicht flott bekommt und wir in einem Jahr mit der N11 noch genauso rumgurken.

Was hat der Oli Kahn jetzt damit zu tun?

Zitat von Gaustl

Wenn es doch jmd. hier in Deutschland nicht gefällt, unsere Werte und Regeln nicht respektiert, dann kann er/sie/es ja jederzeit wieder in sein Heimatland zurückgehen
Vielleicht sollte Özill ja sich und seine Familie zurück in die Türkei umsiedeln Aber vielleicht ist es ja doch in Gelsenkirchen besser als in der Türkei

Zum Glück schreibst Du im Konjunktiv und zum Glück gilt hier die Meinungsfreiheit, sowohl für Dich als auch für Özil.

Zitat von Werderstrand

Zum Glück schreibst Du im Konjunktiv und zum Glück gilt hier die Meinungsfreiheit, sowohl für Dich als auch für Özil.

Werte und Regeln ist auch sowas. Was ist das. Ich denke ich wuerde deinem Regelkatalog wohl auch nicht entsprechen... Frage mich wo ich dann hin muss?

Er hat ja uebrigens keine Straftat begangen.
Uli Hoeness uebrigens schon, kann ihn allerdings nciht nahe legen das Land zu verlassen.

Zitat von Gaustl

Aber vielleicht ist es ja doch in Gelsenkirchen besser als in der Türkei

Naja, 401/401 in Deutschland und damit Letzter.
https://www.zdf.de/nachrichten/he…gebiet-100.html

Aber das ist egal weil schau:
Auch in Gelsenkirchen gibt es Meinungsfreiheit, Journalisten kommen nicht in das Gefängnis, man wird nicht zensiert, man wird nicht ohne Grund verhaftet, man kann sagen was man will und denkt und man lebt in Demokratie und nicht Demokratur oder Diktatur. Denn da ist die Türkei auf dem Weg zu leider unter Führung von des Foto-Freundes von M.Ö.

Der Junge hat ausgesorgt, den interessiert doch der ganze Mist eh nicht.
Der ganze Zinnober wegen einem lächerlichen Foto.
Glücklicherweise ist er nicht clever genug, um so sensibel zu sein, wie er aussieht.
Die Hetze gegen ihn ist unsäglich.
Wenn er uns jetzt den Finger zeigt, zu recht. Mit allem, was er schreibt, hat er recht.
Naja, ansonsten halte ich mich hier mal besser raus.

Zitat von xiaxue

Naja, 401/401 in Deutschland und damit Letzter. https://www.zdf.de/nachrichten/he…gebiet-100.html

Aber das ist egal weil schau:
Auch in Gelsenkirchen gibt es Meinungsfreiheit, Journalisten kommen nicht in das Gefängnis, man wird nicht zensiert, man wird nicht ohne Grund verhaftet, man kann sagen was man will und denkt und man lebt in Demokratie und nicht Demokratur oder Diktatur. Denn da ist die Türkei auf dem Weg zu leider unter Führung von des Foto-Freundes von M.Ö.

Habe gerade meinen Arbeitskollegen gefragt. Er ist chinesischer Abstammung und ist zum Studium nach Europa gekommen. Mittlerweile Schwede. Habe gefragt ob er sich mit chinesischem Praesi fotografieren lassen wuerde wenn er denn Sportler oder beruehmt sei ohne diplomatisch involviert zu sein.

Er sagte er sei froh dass er die Entscheidung nicht hat. Seine Familie in China wuerde Erwarten dass er der Ehre nachkommt. Er weiss aber auch dass die Leute es hier fragwuerdig finden. Am Ende wuerde er nicht seine zweite Heimat vor den Kopf treten und wuerde das Foto machen. Und der Junge kritisiert Chinesische Politik und Menschenrechte wirklich haeufig. Schaetze ihn auch intelligenter als Oezil ein. Vllt. nicht ganz so einfach alles.