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3. Liga 19/20

  • Brasi
  • 15. Juni 2019 um 13:34
  • öke
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    • 17. April 2020 um 12:08
    • #241

    finde die Idee grundsätzlich gut - aber warum müssen es dann zwei 20er Staffeln sein?

    Damit setzt man sich doch sofort wieder unter Zeitdruck wenn es Anfang September nicht direkt wieder losgehen kann.
    Zwei 18er (besser vielleicht 16er) Staffeln würden es da auch tun - wären allerdings für jeden bzw. 4 Heimspiele weniger (auf der anderen Seite aber auch 4 bzw. 8 Teams die nichts vom TV-Kuchen abhaben möchten).


    :popcorn:

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  • spock
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    • 17. April 2020 um 12:18
    • #242
    Zitat von öke

    finde die Idee grundsätzlich gut - aber warum müssen es dann zwei 20er Staffeln sein?

    Damit setzt man sich doch sofort wieder unter Zeitdruck wenn es Anfang September nicht direkt wieder losgehen kann.
    Zwei 18er (besser vielleicht 16er) Staffeln würden es da auch tun - wären allerdings für jeden bzw. 4 Heimspiele weniger (auf der anderen Seite aber auch 4 bzw. 8 Teams die nichts vom TV-Kuchen abhaben möchten).

    Genau. Sehe ich auch so. Am besten an die 1. und 2. Liga anpassen, sprich 18 Teams pro Staffel.
    Vielleicht hat man die 20 einfach eingeworfen, weil es mathematisch (4 Teams pro RL-Staffel) das naheliegendste ist. Würde das aber auch nicht als Dogma sehen.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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  • Rothose1887
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    • 17. April 2020 um 12:27
    • #243

    Und es geht auf jeden Fall um die höhere Anzahl an Heimspielen!
    Das ist doch problemlos stemmbar, zur Not auch mit mehreren englischen Wochen. Die Zusatzbelastung durch den Landespokal kann man ja nicht wirklich zählen.

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  • Dolly
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    • 17. April 2020 um 13:28
    • #244

    Wenn man ggf. bedenkt, dass Liga 1 und 2 von unten aufgefüllt werden, sind 2* 16/18 durchaus Bedenkenswert um später von oben mehr Platz zu bieten

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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  • Rothose1887
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    • 17. April 2020 um 14:03
    • #245

    Nie im Leben wird da aufgefüllt... Die spielen auf Deubel komm raus zu Ende.

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  • Dolly
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    • 17. April 2020 um 14:27
    • #246
    Zitat von Rothose1887

    Nie im Leben wird da aufgefüllt... Die spielen auf Deubel komm raus zu Ende.

    Sie werden es versuchen, möglich, ja. Aber nach einem oder zwei kompletten Geisterspieltag feststellen, dass das auf Dauer nicht umsetzbar ist. Zu viele Radtouren von Gelsenkrichen nach Dortmund, oder von Düsseldorf nach Köln...

    Dann kommt wieder ein Saisonabbruch auf die Agenda und die Kernfrage auf den Tisch: Welche Mannschaften spielen die Folgesaison in Liga 1, 2 oder 3?

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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  • spock
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    • 17. April 2020 um 14:37
    • #247
    Zitat von Dolly

    Sie werden es versuchen, möglich, ja. Aber nach einem oder zwei kompletten Geisterspieltag feststellen, dass das auf Dauer nicht umsetzbar ist. Zu viele Radtouren von Gelsenkrichen nach Dortmund, oder von Düsseldorf nach Köln...
    Dann kommt wieder ein Saisonabbruch auf die Agenda und die Kernfrage auf den Tisch: Welche Mannschaften spielen die Folgesaison in Liga 1, 2 oder 3?

    Genau so sieht es aus.
    Und zudem ist das eigentlich-unter dem Druck der Rahmenbedingungen, eine richtige Chance, eine Strukturreform durchzuführen und den gordischen Knoten (5 Regionalligen, 4 Aufsteiger) nachhaltig zu zerschlagen. So eine Gelegenheit kommt nie wieder.

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  • hens
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    • 17. April 2020 um 15:29
    • #248
    Zitat von spock

    Genau so sieht es aus.Und zudem ist das eigentlich-unter dem Druck der Rahmenbedingungen, eine richtige Chance, eine Strukturreform durchzuführen und den gordischen Knoten (5 Regionalligen, 4 Aufsteiger) nachhaltig zu zerschlagen. So eine Gelegenheit kommt nie wieder.

    Dem stimme ich zu

    Aber was meint @Dolly mit seiner Tour de NRW? :denk: :confused:

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

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  • öke
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    • 17. April 2020 um 15:52
    • #249

    bei der Gelegenheit gleich auch die zweite Liga auf 20 Vereine aufstocken :daumen:


    :popcorn:

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  • Brasi
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    • 17. April 2020 um 16:07
    • #250

    und schalke aus der 1. liga werfen :winke:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • Dolly
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    • 17. April 2020 um 16:36
    • #251
    Zitat von hens

    Dem stimme ich zu
    Aber was meint @Dolly mit seiner Tour de NRW? :denk: :confused:

    Nach 500m ab Haustür sehe ich das Kölner Stadion. Wenn ich losjogge oder radel, bin ich mirtreibt mich meine Neugier möglicherweise während des Spiels dorthin um zu sehen, ob wirklich niemand da ist :huebscher:

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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  • hens
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    • 17. April 2020 um 16:57
    • #252

    Ok alles klar :winke:

    WM 2006: 53
    EM 2012: 20,25,26,30,31
    WM 2014: 1,3,11,13,19
    EM 2016: 1,16,18,21,39,41,43,49,50
    WM 2018: 7,11,61,62,64
    EM 2020: 5,12,23,34,44,46,49,50,51 und vielleicht 10
    EM 2020+1: 5,12,27,36,46
    WM 2022: "16tel" 35,34,37,40,41,44,47, "8tel" 49,50,52,51,53,54,55,56, Finale 64
    EM 2024: 1,4,5,8,11,13,17,25,27,32,34,37,39,42,43,45,48,49,50,51

    WM 2026: 27,32

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  • FlinkeFlasche
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    • 17. April 2020 um 17:17
    • #253

    Eine zweigleisige 3. Liga gab es schon und war eine völlige Katastrophe. Dies halte ich für völlig ausgeschlossen und dies ist auch gut so.

    Man wird keine gerechte Lösung finden, egal wie man es nun probiert. Das Vereine wie Jena und co gern die Saison ohne Absteiger beenden möchte, klar verständlich.

    Ich hoffe man bekommt eine gute Lösung im Sinne des Sports hin. Für mein Verein wäre es schlichtweg eine Frechheit mit Jena gleichgesetzt zu werden, wenn man mal unsere Mühe und Erfolge innerhalb der bisherigen Spielzeit sieht. Solche Vereine dürfen für ihre schlechte Kaderzusammenstellung und die daraus resultierenden Erfolglosigkeit profitieren. Letztendlich ist ein Großteil der Saison gespielt und ein „auf Null setzen“ bei Abbruch wäre grausam. Für uns wäre die Teilnahme am DFB Pokal sportlich hochverdient, mehr wäre allerdings auch kaum machbar.

    Ich würde die Entscheidung jedoch auch nicht treffen wollen, so viel ist sicher :winke:

    SPORTVEREIN MEPPEN 1912

    Einmal editiert, zuletzt von FlinkeFlasche (17. April 2020 um 17:23)

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  • gandalf
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    • 17. April 2020 um 17:20
    • #254

    Die 2-gleisige 3.Liga wird nur kommen, wenn die TV-Gelder komplett anders zwischen den oberen 3 Ligen verteilt werden.
    Momentan ist der Unterschied zwischen 2. und 3 Liga ja schon für alle Absteiger ein riesen Problem.
    Da wird es kein 3.Ligist akzeptieren, wenn die TV-Erlöse auch noch sinken und zusätzlich noch
    prestigeträchtige Gegner wegfallen, die das Stadion voll machen.
    Außerdem wird es dann eventuell Vereine geben, die von Jahr zu Jahr die Staffel wechseln müssen,
    da ja nicht immer 2 Nord- und 2 Südvereine absteigen. Für die Vereine an der Grenze auch keine tolle Aussicht.
    Und nur 2 Aufsteiger oder sogar nur Einer plus einmal Relegation in einer 20er-liga ist jetzt irgendwie auch kein ganz so prickelndes Ziel.

    Ich glaub nicht, dass das passieren wird. :winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

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  • spock
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    • 17. April 2020 um 17:29
    • #255
    Zitat von FlinkeFlasche

    Eine zweigleisige 3. Liga gab es schon und war eine völlige Katastrophe. Dies halte ich für völlig ausgeschlossen und dies ist auch gut so.

    Die 3. Liga als eigenständige Profiliga gibt es seit 2008/09. Wann genau war die zweigleisig? :gruebel:

    Und nein-eine "Katastrophe" (wenn wir angesichts der gegenwärtigen Situation das Wording beibehalten wollen) sind die Relegationsspiele zur 3. Liga und dass ein Regionalligameister nicht aufsteigt. Ich würde aber das Wort "Katastrophe" eher durch "Sauerei" oder etwas euphemistischer durch "Ungerechtigkeit " ersetzen.

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  • King20087
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    • 17. April 2020 um 17:38
    • #256

    Der Punkt mit dem scheitern der zweigleisigen Dritten Liga vor vielen Jahren ist mit Sicherheit nicht falsch, aber die Situation heute ist ja eine andere als vor vielen Jahren. Wir reden über ganz andere Summen die jetzt im Profifußball im Spiel sind.

    Fakt ist ja, dass auch in der jetzigen 3. Liga einige Vereine am Rande der Insolvenz hantieren.

    Die Frage ist also, wie man die Gesamtsituation verändern kann. Ob dort eine Zweigleisige Dritte Liga dafür die richtige Idee ist, weiß ich nicht. Vielleicht wäre alternativ eine ein oder zweigleisige 4. Liga sinnvoll. Diese könnte natürlich nur funktionieren wenn es einen TV Vertrag geben würde, der Reisekosten ausgleicht.
    Eine Liga mit Essen, Oberhausen, Lok Leipzig, Lübeck, Aachen, Cottbus, Offenbach, Elversberg, Schweinfurt und einige weiteren würde mit Sicherheit dafür sorgen, dass Zuschauerzahlen bei diesen Vereinen steigen könnten. Gleichzeit würde man damit die Situation mit 4 Aufsteigern aus 5 Ligen auflösen. Unter dieser professionaliserten 4. Liga könnte man 4 oder 6 Regionalligen installieren. Hängt stark davon ab ob es 1 oder 2 vierte Ligen gibt. Meister müssen aufsteigen, deswegen dann eben 4 bzw. bei 2 vierten Ligen eben 6 Aufsteiger.

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  • spock
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    • 17. April 2020 um 17:49
    • #257
    Zitat von King20087

    Der Punkt mit dem scheitern der zweigleisigen Dritten Liga vor vielen Jahren ist mit Sicherheit nicht falsch, aber die Situation heute ist ja eine andere als vor vielen Jahren. Wir reden über ganz andere Summen die jetzt im Profifußball im Spiel sind.

    Fakt ist ja, dass auch in der jetzigen 3. Liga einige Vereine am Rande der Insolvenz hantieren.

    Die Frage ist also, wie man die Gesamtsituation verändern kann. Ob dort eine Zweigleisige Dritte Liga dafür die richtige Idee ist, weiß ich nicht. Vielleicht wäre alternativ eine ein oder zweigleisige 4. Liga sinnvoll. Diese könnte natürlich nur funktionieren wenn es einen TV Vertrag geben würde, der Reisekosten ausgleicht.
    Eine Liga mit Essen, Oberhausen, Lok Leipzig, Lübeck, Aachen, Cottbus, Offenbach, Elversberg, Schweinfurt und einige weiteren würde mit Sicherheit dafür sorgen, dass Zuschauerzahlen bei diesen Vereinen steigen könnten. Gleichzeit würde man damit die Situation mit 4 Aufsteigern aus 5 Ligen auflösen. Unter dieser professionaliserten 4. Liga könnte man 4 oder 6 Regionalligen installieren. Hängt stark davon ab ob es 1 oder 2 vierte Ligen gibt. Meister müssen aufsteigen, deswegen dann eben 4 bzw. bei 2 vierten Ligen eben 6 Aufsteiger.

    Also als Anhänger einer Viertligamannschaft kann ich Dir sagen, dass das absoluter Quatsch ist. Was will ich denn um Himmels Willen in Essen, Lübeck oder Schweinfurth? Und auch wenn die umgekehrt in die Lausitz kommen, da kommen nie im Leben mehr Zuschauer als gegen Chemie Leipzig, BFC oder Babelsberg. Du hättest immense Reisekosten (ich erinnere mich gerade in diesem Zusammenhang an die Kontroverse in Cottbus, als Wollitz letzte Saison das Präsidium attackiert hatte, weil nichtmal das Geld für die Übernachtungskosten in Nordhausen (kann auch in Erfurt gewesen sein, weiß nicht mehr) vorhanden war.
    In Spanien beispielsweise ist die Segunda B (0 3. Liga) in 4 Staffeln aufgeteilt (eben u.a. auch wegen der Reisekosten), das wäre hier auch möglich (2 Staffeln würden schon reichen).

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    • 17. April 2020 um 17:50
    • #258
    Zitat von spock

    Die 3. Liga als eigenständige Profiliga gibt es seit 2008/09. Wann genau war die zweigleisig? :gruebel:
    Und nein-eine "Katastrophe" (wenn wir angesichts der gegenwärtigen Situation das Wording beibehalten wollen) sind die Relegationsspiele zur 3. Liga und dass ein Regionalligameister nicht aufsteigt. Ich würde aber das Wort "Katastrophe" eher durch "Sauerei" oder etwas euphemistischer durch "Ungerechtigkeit " ersetzen.

    Damals in der Regionalliga Nord als der große RBL noch in Meppen gastierte :winke:

    War also damals eine ziemliche Kacke so oft in den Osten fahren zu müssen und Gegner wie Leipzig, Plauen, Halberstadt, Hertha Am. in Meppen begrüßen zu müssen

    SPORTVEREIN MEPPEN 1912

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    • 17. April 2020 um 17:52
    • #259
    Zitat von spock

    Also als Anhänger einer Viertligamannschaft kann ich Dir sagen, dass das absoluter Quatsch ist. Was will ich denn um Himmels Willen in Essen, Lübeck oder Schweinfurth? Und auch wenn die umgekehrt in die Lausitz kommen, da kommen nie im Leben mehr Zuschauer als gegen Chemie Leipzig, BFC oder Babelsberg. Du hättest immense Reisekosten (ich erinnere mich gerade in diesem Zusammenhang an die Kontroverse in Cottbus, als Wollitz letzte Saison das Präsidium attackiert hatte, weil nichtmal das Geld für die Übernachtungskosten in Nordhausen (kann auch in Erfurt gewesen sein, weiß nicht mehr) vorhanden war.In Spanien beispielsweise ist die Segunda B (0 3. Liga) in 4 Staffeln aufgeteilt (eben u.a. auch wegen der Reisekosten), das wäre hier auch möglich (2 Staffeln würden schon reichen).

    Lübeck und Essen sind deutlich spannender als Cottbus :winke:

    SPORTVEREIN MEPPEN 1912

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  • hasardeur79
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    • 17. April 2020 um 18:01
    • #260
    Zitat von King20087

    Der Punkt mit dem scheitern der zweigleisigen Dritten Liga vor vielen Jahren ist mit Sicherheit nicht falsch, aber die Situation heute ist ja eine andere als vor vielen Jahren. Wir reden über ganz andere Summen die jetzt im Profifußball im Spiel sind.

    Fakt ist ja, dass auch in der jetzigen 3. Liga einige Vereine am Rande der Insolvenz hantieren.

    Die Frage ist also, wie man die Gesamtsituation verändern kann. Ob dort eine Zweigleisige Dritte Liga dafür die richtige Idee ist, weiß ich nicht. Vielleicht wäre alternativ eine ein oder zweigleisige 4. Liga sinnvoll. Diese könnte natürlich nur funktionieren wenn es einen TV Vertrag geben würde, der Reisekosten ausgleicht.
    Eine Liga mit Essen, Oberhausen, Lok Leipzig, Lübeck, Aachen, Cottbus, Offenbach, Elversberg, Schweinfurt und einige weiteren würde mit Sicherheit dafür sorgen, dass Zuschauerzahlen bei diesen Vereinen steigen könnten. Gleichzeit würde man damit die Situation mit 4 Aufsteigern aus 5 Ligen auflösen. Unter dieser professionaliserten 4. Liga könnte man 4 oder 6 Regionalligen installieren. Hängt stark davon ab ob es 1 oder 2 vierte Ligen gibt. Meister müssen aufsteigen, deswegen dann eben 4 bzw. bei 2 vierten Ligen eben 6 Aufsteiger.

    Wo soll das Geld herkommen? Meines Wissens gibt es für die Regionalligalivespiele am Montag abend 0,0 Euro für die Vereine. Sprich, das interessiert lokale Anhänger der gezeigten Vereine oder max. Fußballjunkjes.

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