1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Diskussionen
  3. 1. und 2. Bundesliga
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

RB Leipzig

  • wmdabeiseier2
  • 7. Oktober 2019 um 18:47
  • spock
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    11.383
    Beiträge
    47.873
    • 18. Dezember 2019 um 21:40
    • #21

    https://www.zeit.de/sport/2019-12/…ommerz-romantik

    Gut und ausgewogen. :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    • Zitieren
  • Howie
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    12.511
    Beiträge
    10.537
    • 19. Dezember 2019 um 00:19
    • #22
    Zitat von spock

    https://www.zeit.de/sport/2019-12/…ommerz-romantik

    Gut und ausgewogen. :winke:

    Zum ausgewogenen Bericht hätte vielleicht noch gehört, dass Poulsen bis heute der teuerste Transfer in der 3. Liga ist. (Und in der 2. Liga halten sie glaube ich auch den Rekord, bin aber zu faul zum googeln.)

    Aber dass überwiegend ein guter Job von den Verantwortlichen gemacht wird, insbesondere beim Scouting, zweifelt hier ja auch kaum jemand an. Ist halt meist nicht das Thema.

    Den zweiten Absatz des Artikels unterschreibst Du auch so? Dann sind wir in der Diskussion einen Schritt weiter. :zwinker:

    Edit: Hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen. Lt. transfermarkt von den zehn teuersten Transfers in der 2. Liga fünf von RB... U. a. für 7 Mio. Omer Damari (keine Ahnung, wer das ist?!). :winke:

    WM 2006: #1 #3 #16 #20 #23 #24 #29 #30 #44 #49 #51 #53 #55 #57 #59 #61 #62. Vom Feeling her hatte ich ein gutes Gefühl! EM 08+12+16+21: 19 Spiele, wenig erfolgreich. Olympia 2012+24: 17 Tage, 42 Sessions. Gigantisch! WM 2014: #29 #39 #45 #52 #56 #58 #60 #61 #62 #64. Weltmeister! WM 2018: #27 #61 #62 #64. EM 2024: #1 #6 #14 #22 #25 #37 #45 #51.

    Einmal editiert, zuletzt von Howie (19. Dezember 2019 um 00:31)

    • Zitieren
  • Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    22.436
    Beiträge
    58.449
    • 19. Dezember 2019 um 08:10
    • #23
    Zitat von Howie


    Edit: Hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen. Lt. transfermarkt von den zehn teuersten Transfers in der 2. Liga fünf von RB... U. a. für 7 Mio. Omer Damari (keine Ahnung, wer das ist?!). :winke:

    Spielt halt keine Rolle ob man mal einen Transfer total versemmelt. Andere Vereine (also Vereine halt) würden darauf wahrscheinlich in der Versenkung verschwinden.

    • Zitieren
  • Jules Rimet
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    17.642
    Beiträge
    40.372
    • 19. Dezember 2019 um 08:15
    • #24

    Fahnder :winke:

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

    • Zitieren
  • Brasi
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    14.852
    Beiträge
    91.012
    • 19. Dezember 2019 um 08:26
    • #25
    Zitat von Howie

    Edit: Hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen. Lt. transfermarkt von den zehn teuersten Transfers in der 2. Liga fünf von RB... U. a. für 7 Mio. Omer Damari (keine Ahnung, wer das ist?!). :winke:

    den namen hab ich auch noch nie gehört...ist damals wahrscheinlich für die 2. mannschaft gekauft worden :mrgreen:


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren
  • Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    22.436
    Beiträge
    58.449
    • 19. Dezember 2019 um 08:28
    • #26
    Zitat von Jules Rimet

    Fahnder :winke:

    Julia :winke:

    • Zitieren
  • spock
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    11.383
    Beiträge
    47.873
    • 19. Dezember 2019 um 08:35
    • #27
    Zitat von Howie


    Den zweiten Absatz des Artikels unterschreibst Du auch so? Dann sind wir in der Diskussion einen Schritt weiter. :zwinker:

    Der zweite Absatz ist ein Kritikermeinung und nicht Meinung des Autors? :gruebel: Er hätte natürlich grammatikalisch korrekter den Konjunktiv einsetzen sollen, aber aus dem Zusammenhang (Einleitung des Absatzes) stellt sich mir das sich dar...

    Zitat von Kartenfahnder

    Spielt halt keine Rolle ob man mal einen Transfer total versemmelt. Andere Vereine (also Vereine halt) würden darauf wahrscheinlich in der Versenkung verschwinden.

    Hab da im Falle Schürrle auch alle Daumen gedrückrt! Vielleicht geht da jetzt noch was. :mrgreen:

    Apropos Schürrle, der Absatz ist natürlich Weltklasse:

    "...Teuer waren die Spieler nämlich nicht. Werner hat 14 Millionen Euro gekostet, für Leipziger Verhältnisse ist das schon viel Geld. Für Halstenberg, Klostermann, Poulsen, Sabitzer und Orban hat RB insgesamt gerade mal 10 Millionen Euro Ablöse bezahlt. In Dortmunder Währung umgerechnet ist das weniger als ein halber Schürrle.."

    Wie gesagt, klingt erstmal lustig, aber ist es wert, mal etwas länger drüber nachzudenken, wenn man mit dem "Geld-um-sich-schmeiß"-Argument kommt.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    • Zitieren
  • Gaustl
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.210
    Beiträge
    34.582
    • 19. Dezember 2019 um 08:38
    • #28

    RB ist so romantisch, dass ich mir fast nen Bullenschal zu Weihnachten gekauft hab :giggle:

    • Zitieren
  • spock
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    11.383
    Beiträge
    47.873
    • 19. Dezember 2019 um 08:40
    • #29

    Vielleicht auch noch was Positives zu m Dortmund-Spiel. nach den unerfreulichen Vorgängen vor 2 Jahren scheinen sich da auch langsam die vernünftigen durchzusetzen. Schön im Sinne des fairen Sports. :winke:

    https://www.sportbuzzer.de/artikel/pfiffe…zig-lasst-nach/

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    • Zitieren
  • Gaustl
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.210
    Beiträge
    34.582
    • 19. Dezember 2019 um 08:50
    • #30
    Zitat von spock

    Vielleicht auch noch was Positives zu m Dortmund-Spiel. nach den unerfreulichen Vorgängen vor 2 Jahren scheinen sich da auch langsam die vernünftigen durchzusetzen. Schön im Sinne des fairen Sports. :winke:

    https://www.sportbuzzer.de/artikel/pfiffe…zig-lasst-nach/

    vielleicht entwickelt sich ja eine Fanfreundschaft :winke:

    • Zitieren


  • Jules Rimet
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    17.642
    Beiträge
    40.372
    • 19. Dezember 2019 um 08:51
    • #31
    Zitat von Gaustl

    RB ist so romantisch, dass ich mir fast nen Bullenschal zu Weihnachten gekauft hab :giggle:

    Gaustl , übermorgen in Haching zählts !!!!!

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

    • Zitieren
  • Kago
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.173
    Beiträge
    1.881
    • 19. Dezember 2019 um 08:52
    • #32
    Zitat von Gaustl

    vielleicht entwickelt sich ja eine Fanfreundschaft :winke:

    Neuer Slogan " Echte Liebe verleiht Flügel."

    • Zitieren
  • Gaustl
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.210
    Beiträge
    34.582
    • 19. Dezember 2019 um 08:53
    • #33
    Zitat von Jules Rimet

    Gaustl , übermorgen in Haching zählts !!!!!

    sollen wir mim Neuner hin :winke:

    • Zitieren
  • Jules Rimet
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    17.642
    Beiträge
    40.372
    • 19. Dezember 2019 um 08:56
    • #34
    Zitat von Gaustl

    sollen wir mim Neuner hin :winke:

    frag mal Thomas

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

    • Zitieren
  • MarkusID
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    4.509
    Beiträge
    4.608
    • 19. Dezember 2019 um 09:11
    • #35
    Zitat von spock

    Hab da im Falle Schürrle auch alle Daumen gedrückrt! Vielleicht geht da jetzt noch was. :mrgreen:
    Apropos Schürrle, der Absatz ist natürlich Weltklasse:

    "...Teuer waren die Spieler nämlich nicht. Werner hat 14 Millionen Euro gekostet, für Leipziger Verhältnisse ist das schon viel Geld. Für Halstenberg, Klostermann, Poulsen, Sabitzer und Orban hat RB insgesamt gerade mal 10 Millionen Euro Ablöse bezahlt. In Dortmunder Währung umgerechnet ist das weniger als ein halber Schürrle.."

    Wie gesagt, klingt erstmal lustig, aber ist es wert, mal etwas länger drüber nachzudenken, wenn man mit dem "Geld-um-sich-schmeiß"-Argument kommt.

    Dass Du zwanghaft versucht, irgendwie darzustellen, dass RB doch ein kleiner Sympathischer Aufsteiger aus dem Osten der Republik ist, kann ich ja noch irgendwie akzeptieren. Das man sich dann an jeden Artikel klammert, der auch nur halbwegs positiv über die Machenschaften des Österreichischen Getränkeherstellers berichtet ist auch okay aber dieser Vergleich müsste doch selbst Dir zu billig sein!?

    Die, in dem von Dir zitierten Artikel genannten Spieler, sind alles Spieler, die RedBull Leipzig entweder von der Zweitstelle aus Salzburg hat - wie schon zigfach praktiziert, steht man bei diesen Transfers auf beiden Seiten des Verhandlungstisches - oder die Spieler wurden zu Zweit- bzw. Drittligazeiten für vermeintlich kleines Geld gekauft.

    Wie aber spätestens seit Football-Leaks bekannt ist, haben die von Dir zitierten Spieler Gehälter bekommen, die zu Drittligazeiten nicht mal einige Vereine aus der 1. Liga Spielern Ihres Kaders zahlen konnten. Herr Poulsen hatten in der 3. Liga z. B. ein besseres Gehalt in seinem Vertrag als ein Großteil der Spieler von Bayer Leverkusen. Auch dazu gibt es Artikel und Reportagen, vielleicht solltest Du diese auch mal lesen und ebenfalls etwas länger drüber nachdenken :zwinker:

    Im Ergebnis möchtest Du jetzt also die Ausgaben, die ein "Verein" aus der Zweiten- bzw. Drittenliga wenige Jahre nach seiner Gründung getätigt hat, mit den Ausgaben eines CL-Teilnehmers der wenige Jahre zuvor Deutscher Meister geworden ist gleichsetzen!? Ganz ehrlich, das ist nicht mal Bild-Zeitungs Niveau.

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusID (19. Dezember 2019 um 09:23)

    • Zitieren
  • Jules Rimet
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    17.642
    Beiträge
    40.372
    • 19. Dezember 2019 um 09:23
    • #36

    Markus , daß der Verein anders ist steht doch ausser Frage und daß da auch viel mehr Kohle von vornherein im Umlauf ist wohl auch.
    Wäre RB im Mittelalter eine Person , hätte man die wohl " Hochwohlgeboren " nennen müssen .
    Daß da Missgunst und Hass entsteht ist eigentlich klar.
    Ich finde übrigens nichts an dem Artikel , was RB in dieser Hinsicht in ein anderes Licht rückt. Dennoch hab ich da eine eigene Meinung zu und bin da , sagen wir mal , sehr aufgeschlossen gegenüber dem Projekt im Osten .

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

    • Zitieren
  • spock
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    11.383
    Beiträge
    47.873
    • 19. Dezember 2019 um 09:24
    • #37
    Zitat von MarkusID

    Dass Du zwanghaft versucht, irgendwie darzustellen, dass RB doch ein kleiner Sympathischer Aufsteiger aus dem Osten der Republik ist, kann ich ja noch irgendwie akzeptieren. Das man sich dann an jeden Artikel klammert, der auch nur halbwegs positiv über die Machenschaften des Österreichischen Getränkeherstellers berichtet ist auch okay aber dieser Vergleich müsste doch selbst Dir zu billig sein!?
    Die, in dem von Dir zitierten Artikel genannten Spieler, sind alles Spieler, die RedBull Leipzig entweder von der Zweitstelle aus Salzburg hat - wie schon zigfach praktiziert, steht man bei diesen Transfers auf beiden Seiten des Verhandlungstisches - oder die Spieler wurde zu Zweit- bzw. Drittligazeiten für vermeintlich kleines Geld gekauft.

    Wie aber spätestens seit Football-Leaks bekannt ist, haben die von Dir zitierten Spieler Gehälter bekommen, die zu Drittligazeiten nicht mal einige Vereine aus der 1. Liga Spielern Ihres Kaders zahlen konnten. Herr Poulsen hatten in der 3. Liga z. B. ein besseres Gehalt in seinem Vertrag als ein Großteil der Spieler von Bayer Leverkusen. Auch dazu gibt es Artikel und Reportagen, vielleicht solltest Du diese auch mal lesen und ebenfalls etwas länger drüber nachdenken :zwinker:

    Im Ergebnis möchtest Du jetzt also die Ausgaben, die ein "Verein" aus der Zweiten- bzw. Drittenliga wenige Jahre nach seiner Gründung getätigt hat, mit den Ausgaben eines CL-Teilnehmers der wenige Jahre zuvor Deutscher Meister geworden ist gleichsetzen!? Ganz ehrlich, das ist nicht mal Bild-Zeitungs Niveau.

    1. Das "zwanghaft" kannst du dir schenken. Das trifft wohl eher auf Leute zu, die nach jedem (Teil-) Erfolg von RB immer wieder dieselbe Grundsatzdiskussion lostreten, ohne dass es auch nur einen Ansatz neuer Erkenntnisse gibt. :zwinker:
    Mit den Argumenten vor 10 Jahren (als wenn es tatsächlich jemanden geben würde, der diese noch nicht kennt...).

    2. Im Übrigen ist das hier der RB-Thread. Wenn man hier nicht auch positive Aspekte diskutieren wollte, wo denn dann? :rolleyes:

    3. Zum letzten Absatz: den Widerspruch sehe ich da irgendwie nicht? :gruebel: :gruebel:
    Geldakquise ist nicht bzw. nicht ausschließlich nur von Titeln abhängig (siehe ManCity-oder 35 andere frei wählbare Beispiele). (Gott sei Dank möchte ich hinzufügen). Dass die sogenannten Besitzstandswahrer das anders sehen ist aber auch nachvollziehbar.

    4.Im Übrigen habe ich den Artikel nicht geschrieben, lediglich zitiert. Weil ich ihn solide recherchiert und in seine Grundaussagen nachvollziehbar finde. Ist ja nun offensichtlich tatsächlich auch keine Verherrlichung des Geschäftsgebahrens von RB (oder liest du das da etwa raus?). :winke: Ich finde im Gegenteil, dass die "Zeit" im Allgemeinen durchaus gute sportjournalistische Arbeit macht, auch wenn ich bei verschiedenen Artikeln mich nicht der Autorenmeinung anschließen kann.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    • Zitieren
  • peksim
    Noch viel zu lernen du hast
    Reaktionen
    20.360
    Beiträge
    78.311
    • 19. Dezember 2019 um 09:29
    • #38

    solange redbull so nen guten fussball spielt und solange sie keine city/psg gelder in die transfers einstecken isses mir egal was die meisten sagen, ich schaue ihnen gerne zu. ok, die müssen nicht unbedingt meister werden, aber jeder der bayern ärgert is willkommen, das macht immer spaß :winke:

    zuhause ist es am schönsten

    • Zitieren
  • MarkusID
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    4.509
    Beiträge
    4.608
    • 19. Dezember 2019 um 09:30
    • #39
    Zitat von Jules Rimet

    Markus , daß der Verein anderes ist steht doch ausser Frage und daß da auch viel mehr Kohle von vornherein im Umlauf ist wohl auch.
    Wäre RB im Mittelalter eine Person , hätte man die wohl " Hochwohlgeboren " nennen müssen .
    Daß da Missgunst und Hass entsteht wohl auch .
    Ich finde übrigens nichts an dem Artikel , was RB in dieser Hinsicht in ein anderes Licht rückt. Dennoch hab ich da eine eigene Meinung zu und bin da , sagen wir mal , sehr aufgeschlossen gegenüber dem Projekt im Osten .

    Für mich total okay, wenn Du da eine andere Meinung zu hast.

    Mir ging es gerade ausschließlich darum, dass in der zitterten Passage suggeriert wird, dass RB keinen großen finanziellen Aufwand dafür betrieben hat, diese Spieler zu verpflichten und das ist eben Unfug. Wenn man dazu noch bedenkt, dass zum Zeitpunkt der Transfers teilweise in der 3. Liga gekickt wurde, wird es noch absurder.

    • Zitieren
  • Jules Rimet
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    17.642
    Beiträge
    40.372
    • 19. Dezember 2019 um 09:48
    • #40
    Zitat von MarkusID

    Für mich total okay, wenn Du da eine andere Meinung zu hast.
    Mir ging es gerade ausschließlich darum, dass in der zitterten Passage suggeriert wird, dass RB keinen großen finanziellen Aufwand dafür betrieben hat, diese Spieler zu verpflichten und das ist eben Unfug. Wenn man dazu noch bedenkt, dass zum Zeitpunkt der Transfers teilweise in der 3. Liga gekickt wurde, wird es noch absurder.

    Jo , da waren schon Summen im Spiel , die keiner sonst stemmen konnte , auch schon in der Regionalliga

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

    • Zitieren


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • Wimbledon Tickets

    froggle56094 22. Juli 2025 um 01:39
  • Hallo von Dickie aus dem Rheinland

    Tobitobsen83 22. Juli 2025 um 00:53
  • Übersichtsliste Club Cards in Holland plus allgemeine Hinweise

    Peter324 22. Juli 2025 um 00:33
  • Tickets für Spiele in Holland

    Georg1911 22. Juli 2025 um 00:22
  • Groundhopper - App

    Kartograph 22. Juli 2025 um 00:19
  • Tour de France, Giro, Vuelta und Profi-Radsport allgemein

    viktoria1948 22. Juli 2025 um 00:10
  • Groundhopper-Touren

    LostandFound 21. Juli 2025 um 23:43
  • Just another KSC Fan

    Steve_McManaman 21. Juli 2025 um 23:36
  • Der "Deutsche - Bahn - Sparfred" Aktionen und Gutscheine

    jmt 21. Juli 2025 um 23:29
  • Hallo zusammen

    Peter324 21. Juli 2025 um 23:17
  • Grüße aus dem Rheinland

    Peter324 21. Juli 2025 um 23:16
  • Mahlzeit aus Duisburg

    Frank 21. Juli 2025 um 22:58
  • Tickets Golf Masters in Augusta

    MonsieuL 21. Juli 2025 um 22:32
  • FC Heidenheim Ticketthread

    podollski92 21. Juli 2025 um 22:13
  • Die Toten Hosen on Tour

    tobitobi82 21. Juli 2025 um 21:58
  • Einfach mal DANKE sagen...

    schnichi 21. Juli 2025 um 21:53
  • Fanclub Nationalmannschaft

    rausmade 21. Juli 2025 um 21:46
  • Der tooor-Survival-Laberfred

    Ticketchef2006 21. Juli 2025 um 21:36
  • "ein grosser ist von uns gegangen und keiner hat es gemerkt" XYZ

    Augsburger 21. Juli 2025 um 21:30
  • Eintracht Frankfurt

    Birne 21. Juli 2025 um 21:16

Heiße Themen

  • Spielplan/Spielball/Terminieru​ng - Bundesliga/2. Bundesliga - Saison 2025/2026

    354 Antworten, 28.526 Zugriffe, Vor einem Monat
  • FC Bayern München

    18.778 Antworten, 1.478.621 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Bundesliga - Spieltagsgelaber

    13.165 Antworten, 916.851 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Borussia Dortmund

    8.618 Antworten, 748.840 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    5.227 Antworten, 518.999 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • 1. FC Köln

    6.356 Antworten, 500.068 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Spielplan/Spielball/Terminieru​ng - Bundesliga/2. Bundesliga - Saison 2024/2025

    320 Antworten, 36.463 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • Eintracht Frankfurt

    3.525 Antworten, 357.950 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Hamburger SV

    3.498 Antworten, 295.571 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Werder Bremen

    2.807 Antworten, 264.728 Zugriffe, Vor 5 Jahren

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • marseille
  • münchen
  • Paris
  • pokalfinale
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen