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  • kickers
  • 22. Mai 2022 um 06:17
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    • 9. Februar 2023 um 08:16
    • #381

    Hand ist wenn der Schiri pfeift :platsch:

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    • 9. Februar 2023 um 08:19
    • #382
    Zitat von Kartenfahnder

    Hand ist wenn der Schiri pfeift :platsch:

    Besser kann man die Handregel nicht zusammenfassen.

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  • spock
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    • 9. Februar 2023 um 08:27
    • #383
    Zitat von Kartenfahnder

    Hand ist wenn der Schiri pfeift :platsch:

    War aber -gemessen an der Auslegung der letzten Monate, schon eher Hand als kein Hand. Er springt ja in die Flugrichtung, egal ob da angelegt oder nicht. "Passiv" sieht schon anders aus.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 9. Februar 2023 um 08:28
    • #384

    es war kein elfer, wurde aber gegeben :winke:

    zuhause ist es am schönsten

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  • Kartenfahnder
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    • 9. Februar 2023 um 08:31
    • #385
    Zitat von spock

    War aber -gemessen an der Auslegung der letzten Monate, schon eher Hand als kein Hand. Er springt ja in die Flugrichtung, egal ob da angelegt oder nicht. "Passiv" sieht schon anders aus.

    Wo genau war der Arm aktiv? Oder anders gefragt, was hätte er mit seinem Arm machen sollen?

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    • 9. Februar 2023 um 08:41
    • #386
    Zitat von Kartenfahnder

    Wo genau war der Arm aktiv? Oder anders gefragt, was hätte er mit seinem Arm machen sollen?

    Der Spieler springt in Richtung Ball. Bleibt er am Boden, ohne Anstalten in die Flugrichtung des Balls zu gehen wäre das für mich "passiv". So nicht.

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    • 9. Februar 2023 um 08:48
    • #387
    Zitat von spock

    Der Spieler springt in Richtung Ball. Bleibt er am Boden, ohne Anstalten in die Flugrichtung des Balls zu gehen wäre das für mich "passiv". So nicht.

    Aus meiner Sicht müsste halt der Arm aktiv sein, nicht der Spieler insgesamt.

    Aber ich bin halt auch Fußballromantiker. Am besten wäre vielleicht, wenn sich der Abwehrspieler unauffällig Richtung Eckfahne verpisst.

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    • 9. Februar 2023 um 09:05
    • #388
    Zitat von Kartenfahnder

    Aus meiner Sicht müsste halt der Arm aktiv sein, nicht der Spieler insgesamt.
    Aber ich bin halt auch Fußballromantiker. Am besten wäre vielleicht, wenn sich der Abwehrspieler unauffällig Richtung Eckfahne verpisst.

    Ja, in der klassischen Interpretation der Handregel , wie wir sie mal in der Jugend gelernt haben schon(Stichwort "ABSICHTLICHES Handspiel") . :winke:
    Im Kontext der aktuellen Regelauslegung der letzten 2-3 Jahre passt die Entscheidung von gestern aber rein.

    Grundübel ist, wie wir ja schon mehrfach festgestellt haben, das ständige Rumdoktoren am Regelwerk ohne Not. :rolleyes:

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    Dolly
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    • 9. Februar 2023 um 10:03
    • #389
    Zitat von spock

    Ja, in der klassischen Interpretation der Handregel , wie wir sie mal in der Jugend gelernt haben schon(Stichwort "ABSICHTLICHES Handspiel") . :winke: Im Kontext der aktuellen Regelauslegung der letzten 2-3 Jahre passt die Entscheidung von gestern aber rein.

    Grundübel ist, wie wir ja schon mehrfach festgestellt haben, das ständige Rumdoktoren am Regelwerk ohne Not. :rolleyes:

    Ich neige ja mittlerweile zu einem radikalen Umdenken, da solche Situationen ja durchaus spielentscheidend sein können. Und ich finde, die Fussballer sollen mit Ihren Fahigkeiten mit dem Fuss am Ball die Speile entscheiden. Den Arm im richigen Moment verschwinden zu lassen, sollte so wenig wie möglich das Ergebnis beeinflussen.

    Die Folge Strafstoss passt IMHO einfach nicht zur auslösenden Situation.

    Ich würde daher darüber nachdenken, jedes, einfaches Handspiel wird mit indirektem Freistoss geahndet Also immer, wenn Hand/Arm am Ball ist. Strafstoss nur dann, wenn das Handspiel auch mit Gelb wegen unsprtlichkeit z.B. sanktionerit werden muss.

    Dann ist einfach die Wahrscheinlichkeit deutlich geringer, dass Armakkrobatik das Spiel entscheidet.

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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    • 9. Februar 2023 um 10:04
    • #390
    Zitat von Kartenfahnder

    Aus meiner Sicht müsste halt der Arm aktiv sein, nicht der Spieler insgesamt.
    Aber ich bin halt auch Fußballromantiker. Am besten wäre vielleicht, wenn sich der Abwehrspieler unauffällig Richtung Eckfahne verpisst.

    gute Idee, dann würden auch viel mehr Tore fallen *gg*

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  • meisi.mevo
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    • 9. Februar 2023 um 10:08
    • #391
    Zitat von Dolly

    Ich würde daher darüber nachdenken, jedes, einfaches Handspiel wird mit indirektem Freistoss geahndet Also immer, wenn Hand/Arm am Ball ist. Strafstoss nur dann, wenn das Handspiel auch mit Gelb wegen unsprtlichkeit z.B. sanktionerit werden muss.

    Dann ist einfach die Wahrscheinlichkeit deutlich geringer, dass Armakkrobatik das Spiel entscheidet.

    schönes Wort für das Dilemma :biggrin: (Klugscheissermodus an - mit einem k weniger - Klugscheissermodus aus)

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    • 9. Februar 2023 um 10:15
    • #392
    Zitat von Dolly

    Ich neige ja mittlerweile zu einem radikalen Umdenken, da solche Situationen ja durchaus spielentscheidend sein können. Und ich finde, die Fussballer sollen mit Ihren Fahigkeiten mit dem Fuss am Ball die Speile entscheiden. Den Arm im richigen Moment verschwinden zu lassen, sollte so wenig wie möglich das Ergebnis beeinflussen.
    Die Folge Strafstoss passt IMHO einfach nicht zur auslösenden Situation.

    Ich würde daher darüber nachdenken, jedes, einfaches Handspiel wird mit indirektem Freistoss geahndet Also immer, wenn Hand/Arm am Ball ist. Strafstoss nur dann, wenn das Handspiel auch mit Gelb wegen unsprtlichkeit z.B. sanktionerit werden muss.

    Dann ist einfach die Wahrscheinlichkeit deutlich geringer, dass Armakkrobatik das Spiel entscheidet.

    Mal ab von der eigentlichen Problematik-mehr indirekte Freistöße im Strafraum fände ich auch gut, sind sicher spannender als Elfmeter- leider heutzutage nur noch selten zu sehen. Guter Vorschlag! :daumen:

    Allerdings wäre dann das eigentliche Problem nur verschoben: ab wann ist denn ein Handspiel "unsportlich" bzw. bis wohin nicht? Da ist der Interpretationsspielraum dann genauso gegeben. (Wie oft diskutieren wir denn z.B., ob ein konkretes Foulspiel gelbwürdig ist oder nicht!)

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  • Lawless3012
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    • 9. Februar 2023 um 11:02
    • #393

    Tobias Stieler zum Elfmeter: "War auf dem Feld nie Thema" - kicker


    "...und dann bleibt eben die Feldentscheidung stehen."


    Nach seiner Fehlentscheidung, dass es überhaupt ein strafbares Handspiel war, doktert er also noch minutenlang am Bildschirm herum, weil er nicht klar erkennen konnte, ob es innerhalb oder außerhalb war. Kann man ja auch nicht erkennen und deshalb kann man dann auch direkt die Entscheidung auf dem Spielfeld bestätigen.

    Also viel dämlicher kann man sich da nicht anstellen. :rolleyes:


    VAR abschaffen!!! Hätte zwar auch zu der Fehlentscheidung Elfmeter geführt, aber das wäre ein Fehler gewesen, den man besser hätte nachvollziehen können (Geschwindigkeit im Spiel).

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    Dolly
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    • 9. Februar 2023 um 11:10
    • #394
    Zitat von spock

    Allerdings wäre dann das eigentliche Problem nur verschoben: ab wann ist denn ein Handspiel "unsportlich" bzw. bis wohin nicht? Da ist der Interpretationsspielraum dann genauso gegeben. (Wie oft diskutieren wir denn z.B., ob ein konkretes Foulspiel gelbwürdig ist oder nicht!)

    Die aktiven Schiedsrichter hier werden ein besseres Gespür dafür haben, wie häufig sie auf Elfemter wegen Handspiel entscheiden müssen und wie häufig auch eine Gelbe Karte zu zeigen ist.

    Immer dann, wenn auch Gelb erfolgt, wird ja selten diskutiert, ob der Elfer berechtigt war oder nicht.
    Diese Verlagerung des Diskussion würde ich in kauf nehmen zu gunsten für mehr Fussball.

    Für mich zählt nur: Das Spiel sollen die Fussballer entscheiden, nicht der Schiri!
    (Das ist zum Beispiel das Mantra bei Kampfrichterm im Judo: Die Kämpfer sollen den Kampf entscheiden, nicht die Bestrafung des Kampfrichters, wegen eines Regelverstoss)

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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    • 9. Februar 2023 um 11:12
    • #395
    Zitat von Dolly

    Die aktiven Schiedsrichter hier werden ein besseres Gespür dafür haben, wie häufig sie auf Elfemter wegen Handspiel entscheiden müssen und wie häufig auch eine Gelbe Karte zu zeigen ist.
    Immer dann, wenn auch Gelb erfolgt, wird ja selten diskutiert, ob der Elfer berechtigt war oder nicht.
    Diese Verlagerung des Diskussion würde ich in kauf nehmen zu gunsten für mehr Fussball.

    Für mich zählt nur: Das Spiel sollen die Fussballer entscheiden, nicht der Schiri!
    (Das ist zum Beispiel das Mantra bei Kampfrichterm im Judo: Die Kämpfer sollen den Kampf entscheiden, nicht die Bestrafung des Kampfrichters, wegen eines Regelverstoss)

    Dafür sitzen die Bestrafungen aber ziemlich locker mittlerweile oder :gruebel:

    Mitglied + DK 1. FC Magdeburg

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    • 9. Februar 2023 um 11:27
    • #396

    Zieht Liz. :gruebel:

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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    • 9. Februar 2023 um 11:29
    • #397
    Zitat von Robben1

    Zieht Liz. :gruebel:

    Nein, Schacklien:

    https://www.dfb.de/dfb-pokal-der-…nale-aus-248002

    IbdLn!

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    Dolly
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    • 9. Februar 2023 um 11:33
    • #398
    Zitat von jpf

    Dafür sitzen die Bestrafungen aber ziemlich locker mittlerweile oder :gruebel:

    Das liegt dann aber an den Kämpfern, sollen sie doch einfach werfen :huebscher:

    Der natürliche Grundzustand des Fussballfans ist bittere Entäuschung,
    egal wie es steht.

    (Nick Hornby in "FEVER PITCH")

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  • Brasi
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    • 9. Februar 2023 um 11:39
    • #399
    Zitat von Robben1

    Zieht Liz. :gruebel:

    nein, ein skandal der seinesgleichen sucht !!1!


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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    • 19. Februar 2023 um 13:58
    • #400

    Auslosung Viertelfinale heute, zur Erinnerung :winke:

    17.10 Uhr Sportstudio Reportage im ZDF

    EM 2024: #1, #14, #25, #45

    EM 2021: #12, #24, #36

    Mitglied beim FC Bayern München

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