Der Nationalmannschafts-Laber-Thread
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Kimmich hat es gut getan, dass er durch die Kroos Rückkehr nicht so im Fokus stand.
Aber er wird der logische Kandidat sein und sich wieder mehr unter Druck setzen, was zu schlechteren Leistungen führen wird/kann.
Rüdiger fänd ich cool, glaube ich aber nicht dran. Tah ist noch nicht lange genug dabei, der Rest ist durch die Bank weg kein Stamm (Harvertz, Sané,...) oder zu jung (Musiala, Wirtz).
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Kimmich hat es gut getan, dass er durch die Kroos Rückkehr nicht so im Fokus stand.
Aber er wird der logische Kandidat sein und sich wieder mehr unter Druck setzen, was zu schlechteren Leistungen führen wird/kann.
Rüdiger fänd ich cool, glaube ich aber nicht dran. Tah ist noch nicht lange genug dabei, der Rest ist durch die Bank weg kein Stamm (Harvertz, Sané,...) oder zu jung (Musiala, Wirtz).
Auch Kimmich wird bis 2026 noch reifen.. alle schreien immer nach Typen und dann werden sie klein / schlechtgeredet. Gebt ihm 2 volle Jahre in der Rolle, dann wächst der da auch rein.
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Tut man Kimmich einen Gefallen wenn man ihm die Binde gibt?
Für Pavlovic und Stiller stehen durch die Rücktritte von Kroos und Gündogan jetzt im Mittelfeld alle Türen sperrangelweit offen. Sie müssen nur durchgehen. Ein MF-Quartett bestehend aus Stiller (2001), Musiala, Wirtz (jeweils 2003), Pavlovic (2004) verspricht schon auch perspektivisch sehr viel ... und dahinter hats mit Ouedraogo (2006), Maza (2005) oder Wanner (2005) sogar 3 Leute aus noch jüngeren Jahrgängen, denen es ganz vlt. sogar schon bis zur WM in den Kader reichen könnte.
Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
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Tut man Kimmich einen Gefallen wenn man ihm die Binde gibt?
Für Pavlovic und Stiller stehen durch die Rücktritte von Kroos und Gündogan jetzt im Mittelfeld alle Türen sperrangelweit offen. Sie müssen nur durchgehen. Ein MF-Quartett bestehend aus Stiller (2001), Musiala, Wirtz (jeweils 2003), Pavlovic (2004) verspricht schon auch perspektivisch sehr viel ... und dahinter hats mit Ouedraogo (2006), Maza (2005) oder Wanner (2005) sogar 3 Leute aus noch jüngeren Jahrgängen, denen es ganz vlt. sogar schon bis zur WM in den Kader reichen könnte.
Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
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Tut man Kimmich einen Gefallen wenn man ihm die Binde gibt?
Für Pavlovic und Stiller stehen durch die Rücktritte von Kroos und Gündogan jetzt im Mittelfeld alle Türen sperrangelweit offen. Sie müssen nur durchgehen. Ein MF-Quartett bestehend aus Stiller (2001), Musiala, Wirtz (jeweils 2003), Pavlovic (2004) verspricht schon auch perspektivisch sehr viel ... und dahinter hats mit Ouedraogo (2006), Maza (2005) oder Wanner (2005) sogar 3 Leute aus noch jüngeren Jahrgängen, denen es ganz vlt. sogar schon bis zur WM in den Kader reichen könnte.
Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
und zwar gar keine …. ausser in ein pasr vorbereitungsspielen für die anderen
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kommt mehr denn je auf den Turnierbaum drauf an. Bei 32 Mannschaften in der k.o. Runde, kann es schon sehr früh n Schwergewicht geben oder man kommt bis zum Halbfinale nur mit Gurkengegner durch.
Da erwarte ich diverse ungleichgewichte im turnierbaum
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Ist doch heute eh noch nicht absehbar - hättest du 2022 jemandem erzählt, dass so Spieler wie Anton, Andrich oder Mittelstädt bei der Heim-EM ordentlich Minuten sammeln werden oder sogar Stammspieler sein werden, wärst du doch ausgelacht worden.
Soll heißen: in zwei Jahren kann so viel passieren, da reichts doch, dass irgendeine "Graupe" den Verein wechselt, dort in gutem Umfeld eine Riesensaison spielt und zack, schon fordert halb Fußball-Deutschland, dass der auf jeden Fall in die Stammelf gehört.
Geht natürlich auch andersrum: "Clever, Moukoko mit zur WM zu nehmen, da kann er schonmal reinschnuppern und nach dem Turnier kommt seine Zeit" - wirkt heute auch wie ein schlechter Scherz
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Tut man Kimmich einen Gefallen wenn man ihm die Binde gibt?
Für Pavlovic und Stiller stehen durch die Rücktritte von Kroos und Gündogan jetzt im Mittelfeld alle Türen sperrangelweit offen. Sie müssen nur durchgehen. Ein MF-Quartett bestehend aus Stiller (2001), Musiala, Wirtz (jeweils 2003), Pavlovic (2004) verspricht schon auch perspektivisch sehr viel ... und dahinter hats mit Ouedraogo (2006), Maza (2005) oder Wanner (2005) sogar 3 Leute aus noch jüngeren Jahrgängen, denen es ganz vlt. sogar schon bis zur WM in den Kader reichen könnte.
Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
War ja absehbar. DFB wollte Teufel komm raus alles auf die "EM dahoam" setzen statt auf die WM. 2 verschenkte Jahre. Ich glaube auch nie im Leben dran, dass wir 2026 irgendwas mit den ersten 4 Plätzen zu tun haben werden, geschweige denn mit dem Titel. So objektiv darf man dann auch sein. Zumindest wenn man nicht Nagelsmann heißt.
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Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
War ja absehbar. DFB wollte Teufel komm raus alles auf die "EM dahoam" setzen statt auf die WM. 2 verschenkte Jahre. Ich glaube auch nie im Leben dran, dass wir 2026 irgendwas mit den ersten 4 Plätzen zu tun haben werden, geschweige denn mit dem Titel. So objektiv darf man dann auch sein. Zumindest wenn man nicht Nagelsmann heißt.
In 2 Jahren sind wir deutlich stärker und reifer als bei dieser Europameisterschaft..
Ich würde uns da jetzt definitiv noch nicht abschreiben..
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Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
War ja absehbar. DFB wollte Teufel komm raus alles auf die "EM dahoam" setzen statt auf die WM. 2 verschenkte Jahre. Ich glaube auch nie im Leben dran, dass wir 2026 irgendwas mit den ersten 4 Plätzen zu tun haben werden, geschweige denn mit dem Titel. So objektiv darf man dann auch sein. Zumindest wenn man nicht Nagelsmann heißt.
was hätte man da deiner Meinung nach konkret anders machen sollen - außer Flick direkt nach Qatar rauszukegeln
Mit irgendwelchen Greenhorns die EM spielen in der Hoffnung, dass man perspektivisch auf die richtigen Pferde gesetzt hat?
Ich sehe uns auch nicht unbedingt als zwingenden Halbfinalkandidaten - aber wie gesagt: sowas kann sich auch durchaus schnell entwickeln. Nimm doch die beiden europäischen Teams mit dem individuell besten Kader, Frankreich und England.
England 2016 so ziemlich auf dem tiefsten Tiefpunkt nach dem K.O. gegen Island - zwei Jahre später durchaus verdient im Halbfinale.
Frankreich 2012 eine komplett tote Truppe - zwei Jahre später haben sie unseren Weltmeistern alles abverlangt.
Spieler im richtigen Monat in Form, guter Turnierbaum und das nötige Glück - Marokko und Kroatien waren ja auch nicht im Halbfinale, weil sie so einen brutal guten Kader hatten
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Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
War ja absehbar. DFB wollte Teufel komm raus alles auf die "EM dahoam" setzen statt auf die WM. 2 verschenkte Jahre. Ich glaube auch nie im Leben dran, dass wir 2026 irgendwas mit den ersten 4 Plätzen zu tun haben werden, geschweige denn mit dem Titel. So objektiv darf man dann auch sein. Zumindest wenn man nicht Nagelsmann heißt.
was hätte man da deiner Meinung nach konkret anders machen sollen - außer Flick direkt nach Qatar rauszukegeln
Gündogan und Kroos sind zurückgetreten? Hätten Sie dann ja auch 6 Monate früher machen können. Dazu Umbruch auf der Torwartposition einleiten (wie auch immer die hätte aussehen sollen). Um mal 3 Beispiele zu nennen. Die Rückholaktion von Kroos war doch eine klare Ansage an alle anderen: "für Euch reichts nicht"!
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Ich wollte damit oben eigentlich nur sagen, dass im Mittelfeld Leute hinterherkommen und man da perspektivisch glaube schon gut aufgestellt ist. Dass ein Ouedraogo 2026 die Sterne vom Himmel spielt halte ich auch eher für unwarscheinlich, aber ich hab auch schon wildere Sachen gesehen als dass ein 20-jähriger auf den hinteren Kaderplätzen noch mit zu nem Turnier geht.
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Olympia ist erst wieder in 4 Jahren.
Für die WM 2026 kommen für mich definitiv andere Spieler als Wanner, Maza und Ouedraogo in Frage..Also mit den genannten Spielern würde man bei der WM zumindest kaum um den Titel mitspielen können, so wie es ja Nagelsmann öffentlich als Ziel ausgegeben hat. Klingt eher wie "Perspektivteam 2030".
Wir werden so oder so bei der nächsten WM nicht die Rolle spielen .Ich hoffe da eher auf 2030 .
War ja absehbar. DFB wollte Teufel komm raus alles auf die "EM dahoam" setzen statt auf die WM. 2 verschenkte Jahre. Ich glaube auch nie im Leben dran, dass wir 2026 irgendwas mit den ersten 4 Plätzen zu tun haben werden, geschweige denn mit dem Titel. So objektiv darf man dann auch sein. Zumindest wenn man nicht Nagelsmann heißt.
was hätte man da deiner Meinung nach konkret anders machen sollen - außer Flick direkt nach Qatar rauszukegeln
Gündogan und Kroos sind zurückgetreten? Hätten Sie dann ja auch 6 Monate früher machen können. Dazu Umbruch auf der Torwartposition einleiten (wie auch immer die hätte aussehen sollen). Um mal 3 Beispiele zu nennen. Die Rückholaktion von Kroos war doch eine klare Ansage an alle anderen: "für Euch reichts nicht"!
Ich war auch absolut kein Fan der Kroos-Rückholaktion, im Nachhinein würde ich das so bewerten: Ja, hat geholfen, der verunsicherten Mannschaft Stabilität zu geben auch wenn man bei der EM dann schon gemerkt hat, dass er schwächelt wenn er in einer Mannschaft spielen muss, bei der nicht ein Rädchen ins andere greift wie bei Real.
Weiß jetzt nicht ob es für die Perspektive 2026 so einen riesigen Unterschied gemacht hätte, wenn man da statt Toni einen Stiller o.ä. hätte spielen lassen.
Wenn da in jedem Spiel ein Müller oder Hummels noch in der Startelf rumgeturnt wären, wäre ich eher bei dir.
Tor ist halt das alte Thema...wenn der Trainer davon überzeugt ist, dass der aktuelle Stammtorwart noch bis 2026 durchhält, wird er da keinen Umbruch einleiten.
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Wie seht ihr Manuel Neuers Entscheidung, seine Karriere in der Nationalmannschaft fortzusetzen und auch bei der WM 2026 dabei sein zu wollen? Bei der letzten EM war er sicher nicht der Grund für das Ausscheiden, und er hat ein solides, wenn auch nicht herausragendes Turnier gespielt. Dennoch finde ich, dass seine Zeit in der Nationalmannschaft vorbei ist. Es wäre sinnvoll, seinen Platz einem jüngeren und ebenso talentierten Torhüter zu überlassen, mit dem man in den nächsten Jahren etwas aufbauen kann. Dass er die Heim-EM noch mitgenommen hat, ist nachvollziehbar und angesichts seiner Verdienste auch gerechtfertigt. Aber jetzt wäre es an der Zeit, den richtigen Moment für seinen Rücktritt nicht zu verpassen.
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Wir hatten die Diskussion ja schon x-fach. Wir haben eine vernünftige, gute Heim EM gespielt, die man nicht einer WM 26 "opfern" wollte und konnte (und nicht hätte sollen).
In zwei Jahren werden wir zum erweiterten Favoritenkreis gehören und vielleicht 3-4 Mannschaften werden vor uns gewettet werden. Und auch wenn's viele nicht hören können, auch bei dem Turnier wird Los- und Spielglück in den einzelnen Spielen wieder eine große Rolle spielen.
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Wie seht ihr Manuel Neuers Entscheidung, seine Karriere in der Nationalmannschaft fortzusetzen und auch bei der WM 2026 dabei sein zu wollen? Bei der letzten EM war er sicher nicht der Grund für das Ausscheiden, und er hat ein solides, wenn auch nicht herausragendes Turnier gespielt. Dennoch finde ich, dass seine Zeit in der Nationalmannschaft vorbei ist. Es wäre sinnvoll, seinen Platz einem jüngeren und ebenso talentierten Torhüter zu überlassen, mit dem man in den nächsten Jahren etwas aufbauen kann. Dass er die Heim-EM noch mitgenommen hat, ist nachvollziehbar und angesichts seiner Verdienste auch gerechtfertigt. Aber jetzt wäre es an der Zeit, den richtigen Moment für seinen Rücktritt nicht zu verpassen.
sehe ich auch so...zumal zwei Jahre dann doch schon eine lange Zeit sind. Nach Qatar waren es gerade so 1,5 Jahre bis zum nächsten Turnier. Buffon als Torwart im vergleichbaren Alter hat dann auch spürbar und vor allem zügig abgebaut.
Ich sehe aber Nagelsmann nicht den Schlussstrich ziehen, von daher würde ich Stand heute (Verletzungen und/oder wirklich ganz krasser Formeinbruch mal außen vor) davon ausgehen, dass er auch 2026 im Tor steht, wenn ich wetten müsste.
Persönlich wäre es mir lieber er kommt wie Gündogan selbst zur Erkenntnis, dass mit der von ihm ordentlichen Heim-EM ein vernünftiger Schlusspunkt gesetzt wurde und er unkompliziert die Bahn für einen Nachfolger (ob kurz- oder langfristig müsste dann der Bundestrainer entscheiden) freimacht.
Abschiedsspiel irgendwann im Herbst, noch 2 Jahre Bayern und Haken dran...
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Und noch ein Wort zu Gündogan: klar haben alle Vorredner Recht, dass er aus welchen Gründen auch immer oft in der Nationalmannschaft nebenher lief. Ich finde er ist zumindest von außen betrachtet ein sehr sympathischer Zeitgenosse, der uns als Kapitän gut vertreten hat. Insofern schön für ihn, dass er bei einer Heim EM als Kapitän noch ein recht gutes Turnier hatte. Denke er hat den Zeitpunkt für einen Rücktritt daher gut gewählt.
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Wie seht ihr Manuel Neuers Entscheidung, seine Karriere in der Nationalmannschaft fortzusetzen und auch bei der WM 2026 dabei sein zu wollen? Bei der letzten EM war er sicher nicht der Grund für das Ausscheiden, und er hat ein solides, wenn auch nicht herausragendes Turnier gespielt. Dennoch finde ich, dass seine Zeit in der Nationalmannschaft vorbei ist. Es wäre sinnvoll, seinen Platz einem jüngeren und ebenso talentierten Torhüter zu überlassen, mit dem man in den nächsten Jahren etwas aufbauen kann. Dass er die Heim-EM noch mitgenommen hat, ist nachvollziehbar und angesichts seiner Verdienste auch gerechtfertigt. Aber jetzt wäre es an der Zeit, den richtigen Moment für seinen Rücktritt nicht zu verpassen.
sehe ich auch so...zumal zwei Jahre dann doch schon eine lange Zeit sind. Nach Qatar waren es gerade so 1,5 Jahre bis zum nächsten Turnier. Buffon als Torwart im vergleichbaren Alter hat dann auch spürbar und vor allem zügig abgebaut.
Ich sehe aber Nagelsmann nicht den Schlussstrich ziehen, von daher würde ich Stand heute (Verletzungen und/oder wirklich ganz krasser Formeinbruch mal außen vor) davon ausgehen, dass er auch 2026 im Tor steht, wenn ich wetten müsste.
Persönlich wäre es mir lieber er kommt wie Gündogan selbst zur Erkenntnis, dass mit der von ihm ordentlichen Heim-EM ein vernünftiger Schlusspunkt gesetzt wurde und er unkompliziert die Bahn für einen Nachfolger (ob kurz- oder langfristig müsste dann der Bundestrainer entscheiden) freimacht.
Abschiedsspiel irgendwann im Herbst, noch 2 Jahre Bayern und Haken dran...
Klebt an seinem Stuhl. Einfach unschön, dass einige Leute so lange weiter machen, bis ein großer Teil der Fans ihrer überdrüssig wird.
Bin voll bei Dir, zwei Jahre sind lang und die Anzahl der Fehler war ja in den letzten 6 Monaten schon groß, auch wenn er das EM Turnier noch ganz gut hinbekommen hat.
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Die Frage ist doch welchen positiven Effekt das auf die WM 2026 gehabt hätte, wenn man Kroos, Gündogan etc nicht mit zur EM genommen hätte? Wäre dann irgendwer 2026 besser gewesen? Verstehe da den Zusammenhang nicht?
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