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Archiv Borussia Dortmund

  • Koesi
  • 20. August 2006 um 17:38
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  • Zumsel
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    • 2. Januar 2019 um 13:09
    • #37.941

    So wird es immer wieder und wieder kommuniziert, ja. Kannst du mir denn mal fix einen deutschen Nationalspieler mit internationalem Format nennen, dessen Karriere über die Stationen BVB - Bayern - großer Verein x im Ausland verlaufen ist?

    Wenn man Vereine wie GE, Leverkusen oder Gladbach dazu nimmt, könnte Goretzka der erste Spieler werden. Und komm mir nicht mit Kroos, der war ja schon Bayernprofi als er nach Leverkusen verliehen wurde.

    Sane, Kehrer, Gündogan, ter Stegen, Khedira, die haben es alle zu absoluten Topclubs geschafft ohne diesen berühmten "logischen Karriereschritt" zu Bayern, die ich selbstverständlich respektiere und so. :winke:

    Bei Götze gab es seinerzeit auch nicht gerade wenige, die den Schritt für verfrüht hielten, was natürlich nur den Zeitpunkt, nicht aber den Wechsel an sich infrage stellt. Hinterher ist man ja bekanntlich immer schlauer....

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  • Jay
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    • 2. Januar 2019 um 13:14
    • #37.942
    Zitat von Zumsel

    So wird es immer wieder und wieder kommuniziert, ja. Kannst du mir denn mal fix einen deutschen Nationalspieler mit internationalem Format nennen, dessen Karriere über die Stationen BVB - Bayern - großer Verein x im Ausland verlaufen ist?

    Wenn man Vereine wie GE, Leverkusen oder Gladbach dazu nimmt, könnte Goretzka der erste Spieler werden. Und komm mir nicht mit Kroos, der war ja schon Bayernprofi als er nach Leverkusen verliehen wurde.

    Sane, Kehrer, Gündogan, ter Stegen, Khedira, die haben es alle zu absoluten Topclubs geschafft ohne diesen berühmten "logischen Karriereschritt" zu Bayern, die ich selbstverständlich respektiere und so. :winke:

    Bei Götze gab es seinerzeit auch nicht gerade wenige, die den Schritt für verfrüht hielten, was natürlich nur den Zeitpunkt, nicht aber den Wechsel an sich infrage stellt. Hinterher ist man ja bekanntlich immer schlauer....

    fällt mit der Loddar ein. Der war Weltmeister bei Inter. :winke:

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  • Lawless3012
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    • 2. Januar 2019 um 13:14
    • #37.943
    Zitat von Jules Rimet

    Man muß wirklich anerkennen , daß der BvB in Sachen Transferknowhow den Bayern um einen nicht unwesentlichen Teil voraus ist . Zumindest mein Gefühl , was die letzten 10 Jahre so betrifft.

    Ich glaube, dass man BVB und Bayern schwer miteinander vergleichen kann.

    Damit meine ich jetzt mal nicht die Vorstrafenregister, sondern den Status auf dem Transfermarkt.

    Beim BVB hat es System, bzw. gehört zum Geschäftsmodell dazu, dass man die besten Spieler nach einer gewissen Zeit für sehr gutes Geld verkauft und dann neue Spieler holt, um diese zu entwickeln. Pulisic ist da ein Paradebeispiel, auch bei Aubameyang und Dembele war ein Weiterverkauf prinzipiell geplant, wenn man mal von dem Nebengeräuschen absieht. Gleichzeitig hat man die Möglichkeit, Leuten wie Sancho oder Hakimi auch als unbeschriebene Blätter Spielzeit zu geben, weil man eben keinen Haufen hochdekorierter Nationalspieler auf den Positionen hat und weil man eben nicht jedes Jahr Deutscher Meister werden und das CL HF erreichen muss. Grundsätzlich reicht es vollkommen aus, die CL zu erreichen und dort zu überwintern. Alles andere ist (zugegeben ersehntes) Zubrot.

    Der FC Bayern will im Prinzip gar keinen Spieler abgeben, der zu dem Zeitpunkt noch Leistungsträger ist. Kroos und Ballack stellen da schon absolute Ausnahmen dar. Und weil man selbst den Anspruch formuliert, jedes Jahr die Schale zu holen und um den CL Titel mitspielen zu müssen, traut sich kaum ein Trainer, die ganz jungen Greenhorns spielen zu lassen. Was ein Alphonso Davies drauf hat, wird man vermutlich erst bei seiner ersten Leihstation sehen können. Ein van Gaal hat sich getraut, Kraft, Badstuber, Müller und auch Schweinsteiger zu fördern, hat dafür eine sportliche Delle in Kauf genommen und wurde dann mit Schimpf und Schande davon gejagt. Für Robben, Ribery und die IV wird man jetzt auch absolute Topleute holen, bei denen man eine gewisse Sicherheit hat, dass sie funktionieren. Damit eben die Ergebnisse gleich wieder da sind, die sie selbst und die Öffentlichkeit von ihnen erwarten.

    Also zwei völlig unterschiedliche Ausgangslagen und Identitäten.

    Einmal editiert, zuletzt von Lawless3012 (2. Januar 2019 um 13:19)

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  • Zumsel
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    • 2. Januar 2019 um 13:19
    • #37.944
    Zitat von Jay

    fällt mit der Loddar ein. Der war Weltmeister bei Inter.

    Stimmt, ich erinnere mich, als wäre es gestern gewesen. :huebscher:
    Dann hat die Fußballwelt ihm (und Klinsmann&Brehme) auch noch diese Theorie zu verdanken. :rolleyes:

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  • eagle
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    • 2. Januar 2019 um 13:33
    • #37.945
    Zitat von Zumsel

    Kannst du mir denn mal fix einen deutschen Nationalspieler mit internationalem Format nennen, dessen Karriere über die Stationen BVB - Bayern - großer Verein x im Ausland verlaufen ist?

    Wenn man Vereine wie GE, Leverkusen oder Gladbach dazu nimmt,


    Ballack, Loddar, Effenberg mal so auf die Schnelle.

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  • eagle
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    • 2. Januar 2019 um 13:35
    • #37.946

    Apropos starke Leistung.
    Natürlich schwerwiegender Abgang mitten im Winter.
    Ob der verpflichtete Ersatz ihn angemessen ersetzen kann, muss er erst noch beweisen

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  • Brasi
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    • 2. Januar 2019 um 13:37
    • #37.947
    Zitat von eagle

    Apropos starke Leistung.
    Natürlich schwerwiegender Abgang mitten im Winter.
    Ob der verpflichtete Ersatz ihn angemessen ersetzen kann, muss er erst noch beweisen


    welchen abgang im winter meinst du??


    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

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  • bluewave
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    • 2. Januar 2019 um 13:37
    • #37.948

    Scheint ein guter Deal mit Pulisic, frage mich nur, ob und in wen das Geld dann direkt wieder investiert wird? :gruebel:

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  • michel
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    • 2. Januar 2019 um 13:40
    • #37.949
    Zitat von eagle

    Ballack, Loddar, Effenberg mal so auf die Schnelle.

    BVB sollen sie gewesen sein :winke:

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  • Kartenfahnder
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    • 2. Januar 2019 um 13:44
    • #37.950
    Zitat von Zumsel

    So wird es immer wieder und wieder kommuniziert, ja. Kannst du mir denn mal fix einen deutschen Nationalspieler mit internationalem Format nennen, dessen Karriere über die Stationen BVB - Bayern - großer Verein x im Ausland verlaufen ist?

    falls du mich meinst, mein Beitrag war selbstverständlich ironisch gemeint

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  • Kartenfahnder
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    • 2. Januar 2019 um 13:45
    • #37.951
    Zitat von michel

    BVB sollen sie gewesen sein :winke:

    Kobra Wegmann :winke:

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  • Jules Rimet
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    • 2. Januar 2019 um 13:48
    • #37.952
    Zitat von Brasi

    welchen abgang im winter meinst du??

    Den guten Whisky :biggrin:

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

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  • michel
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    • 2. Januar 2019 um 13:51
    • #37.953
    Zitat von Kartenfahnder

    Kobra Wegmann :winke:

    Wo war der im Ausland dann :gruebel:

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  • Lawless3012
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    • 2. Januar 2019 um 13:55
    • #37.954
    Zitat von Brasi

    welchen abgang im winter meinst du??

    Tja, die Frage lässt mich auch ratlos zurück... :gruebel: :huebscher:

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  • eagle
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    • 2. Januar 2019 um 14:01
    • #37.955
    Zitat von Lawless3012

    Tja, die Frage lässt mich auch ratlos zurück... :gruebel: :huebscher:


    Ach Leute ein wenig Ironie spollte euch schon möglich sein.
    Sie haben doch Pulisic teuer verkauft oder?
    Damit ist er weg.

    Dann haben sie einen Spieler ausgeliehen bis Saisonende.
    Den Rest dürft ihr euch selbst zusammenstricken.

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    • 2. Januar 2019 um 14:02
    • #37.956
    Zitat von michel

    BVB sollen sie gewesen sein :winke:


    Hab es dir mal markiert

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    • 2. Januar 2019 um 14:02
    • #37.957
    Zitat von michel

    Wo war der im Ausland dann :gruebel:

    Spalter :winke:

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  • Lawless3012
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    • 2. Januar 2019 um 14:04
    • #37.958
    Zitat von bluewave

    Scheint ein guter Deal mit Pulisic, frage mich nur, ob und in wen das Geld dann direkt wieder investiert wird? :gruebel:

    Ich halte Thorgan Hazard für durchaus realistisch.

    Gladbach wird zwar trotz nur einem Jahr Restlaufzeit gut die Hand aufhalten (was ja ihr gutes Recht ist), aber bezahlbar sollte er für uns sein. Für die allerobersten 1-2 Regale reicht es bei ihm nicht, von daher sollten wir eine gute Adresse für ihn sein.

    Die Qualität für unsere Mannschaft hat er meiner Meinung nach und er kann halt in der Offensive drei Positionen spielen, da hätte man die Möglichkeit, den Kader zu verkleinern.

    Abgesehen davon sind ja die offensiven Außenpositionen ein Schlaraffenland für alle Scouts. Im Gegensatz zu Mittelstümer oder Außenverteidiger sollte man da recht problemlos irgendwo wieder ein Talent ausgraben können.

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  • Lawless3012
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    • 2. Januar 2019 um 14:05
    • #37.959
    Zitat von eagle

    Ach Leute ein wenig Ironie spollte euch schon möglich sein.
    Sie haben doch Pulisic teuer verkauft oder?
    Damit ist er weg.

    Dann haben sie einen Spieler ausgeliehen bis Saisonende.
    Den Rest dürft ihr euch selbst zusammenstricken.

    Alles gut, hab die Ironie jetzt auch gefunden. :winke:

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    • 2. Januar 2019 um 14:37
    • #37.960

    Matthäus war wurde schon genannt und ist knapp 30 Jahre her. Effenbergs Transfer zum großen AC Florenz :confused: vor gut 25 Jahren? Florenz spielte in der Saison 1992/93 noch nicht einmal international und stieg sogar ab, das passt nicht wirklich in die formulierte Kategorie. Bliebe Ballack, der vor gut 12 Jahren mit knapp 30 Jahren bei Chelsea landete als Beleg für die These des logischen Karrierewegs und eine locker zweistellige Zahl an Spielern, die es anders gemacht haben.
    Möglichweise ist die These im schnelllebigen Fußballgeschäft auch ein wenig angestaubt :rolleyes:

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