Archiv Borussia Dortmund

Zitat von Lawless3012

Ich hab da noch etwas Geduld. Der Mensch muss ja auch mal arbeiten. Und er schien ja schon ja ein Mindestmaß an Interesse für das Thema zu haben.

Zur Not werde ich ihn an anderer Stelle darauf hinweisen, dass hier von seiner Seite noch Input aussteht. Und sei es in Form einer bedingungslosen Kapitulation.

Kein Problem, hab jetzt Mittagspause. Gerade recherchiert, den zeitlichen Ablauf mit der Präsidentschaft hatte ich tatsächlich anders in Erinnerung, sorry.
Generell bleiben meine Aussagen über Watzkes Opportunismus davon unberührt. Als Vorsitzender eines börsennotierten Vereins sollte man sich mit dem Thema Kommerzielierung etwas zurückhalten äussern
Nur meine Meinung.

Edir: Ach so, Barcelona...ein Verein zu 100% in Mitgliederbesitz. Auch ohne nochmal nachzuschlagen.

Zitat von spock

Kein Problem, hab jetzt Mittagspause. Gerade recherchiert, den zeitlichen Ablauf mit der Präsidentschaft hatte ich tatsächlich anders in Erinnerung, sorry. Generell bleiben meine Aussagen über Watzkes Opportunismus davon unberührt. Als Vorsitzender eines börsennotierten Vereins sollte man sich mit dem Thema Kommerzielierung etwas zurückhalten äussern
Nur meine Meinung.

Edir: Ach so, Barcelona...ein Verein zu 100% in Mitgliederbesitz. Auch ohne nochmal nachzuschlagen.

Eine Diskussion über Watzke und Kommerzialisierung hat grundsätzlich durchaus ihre Berechtigung. Findet innerhalb der BVB Fanszene ja auch statt, da laufen ja nicht nur Ja Sager herum. Und mit Sicherheit hat Watzke in diesem Zusammenhang auch schon mal Wasser gepredigt und Wein gesoffen, bzw. ist von Entwicklungen überholt worden.

Allerdings raubt er hier und da den Traditionshardlinern beim BVB auch recht klar die Illusionen. Da wird den Leuten klipp und klar gesagt, dass es heute nicht mehr ohne Verkauf von Stadionnamen und Auslandsreisen in der Vorbereitung geht, wenn man sportlich vorne dabei sein will. Dass er den BVB als nicht kommerziell geprägt verkauft, stimmt einfach nicht. Gerade heute im Zusammenhang mit der Super League macht er sich doch eher bewusst unbeliebt, als den Leuten etwas vorzugaukeln.

Zu Deinem Beitrag zwei Fragen:

Was genau ist eigentlich so schlimm daran, börsennotiert zu sein? Also im Vergleich zu den ganzen anderen ausgegliederten Profiabteilungen in Form von Kapitalgesellschaften?

An welcher Stelle stellt er sich denn an die Spitze derer, die den Kommerz im Fußball anprangern? Dazu bräuchte ich jetzt echt mal eine Fundstelle. Wenn er kritisiert, dass ein Club (stimm)mehrheitlich von einem unberechenbaren Investor von irgendwoher übernommen wird, dann hat das ja nichts mit Kommerz zu tun. Kommerz ist für mich das Streben eines Clubs, möglichst viel Geld zu verdienen. Wo genau prangert er das an? Klar, er positioniert sich recht genau, wenn es darum geht, wo der BVB nicht mitmacht. Aber wo prangert er in dem Zusammenhang andere an?

Mal was anderes:

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2019/e…n-wir-je-hatten

Autor müsste ungefähr mein Jahrgang sein - spricht mir aus der Seele ...der erste "Held" meiner Kindheit den ich live im Stadion gesehen habe....

Mein erstes Länderspiel (mein erstes Stadionspiel ) war damals Deutschland - Albanien in Dortmund (8:0, November 1981). Burgsmüller war nicht nominiert, die Süd skandierte "Derwall, du Arschloch" und Dortmund bekam über Jahre hinweg kein Länderspiel mehr zugeteilt. Ich kann gerade nicht finden, für wie viele Jahre das damals galt.

Alles Gute, Manni, du warst ein Großer.

Zitat von Herbie13

Mein erstes Länderspiel (mein erstes Stadionspiel ) war damals Deutschland - Albanien in Dortmund (8:0, November 1981). Burgsmüller war nicht nominiert, die Süd skandierte "Derwall, du Arschloch" und Dortmund bekam über Jahre hinweg kein Länderspiel mehr zugeteilt. Ich kann gerade nicht finden, für wie viele Jahre das damals galt.

Alles Gute, Manni, du warst ein Großer.

Herbie, Du magst Dich täuschen.

Letztes Länderspiel vor dem gg Albanien war im November 1977. Vier Jahre später fand das von Dir besuchte statt. Und weitere vier (einhalb) Jahre später im Mai 1986 ging es im Westfalenstadion im Klassiker gegen die Holländer (Testspiel). Wobei die Austragung dieses Spiels beinahe noch abgesagt worden wäre: nur zwei Tage später spielte Dortmund das überlebenswichtige Relegationsspiel gegen Fortuna Köln.

Solche langen Pausen waren aber nichts ungewöhnliches damals.

Bspw. fand zwischen 1989 und 1997 gar kein Länderspiel im Westfalenstadion statt. In Frankfurt war zw. Mai 1980 und Mai 1986 Sendepause, in Gelsenkirchen zw. Oktober 1983 und Oktober 1987, in Stuttgart zw. Mai 1981 und Oktober 1985 und in Bremen gar zw. Februar 1980 und Juni 1988. Nürnberg war sogar zwischen 1970 und 1991 ohne Heimländerspiel.

Ohne google bemühen zu müssen, das 8:0 war gegen Malta meine Herren. Ich weiß es, denn da hat Berti Vogts sein einziges Länderspieltor erzielt.

Zu Watzke: Ich finde den eigentlich ganz okay. Macht einen guten Job, hört sich etwas zu gerne selber reden, aber seine ganze Art mag ich um ehrlich zu sein.

Zitat von grover

Zu Watzke: Ich finde den eigentlich ganz okay. Macht einen guten Job, hört sich etwas zu gerne selber reden, aber seine ganze Art mag ich um ehrlich zu sein.

Der hat einen sehr schweren Job, weil er zwei völlig konträre Welten in der Balance halten muss. Davor habe ich größten Respekt, weil er im Prinzip wie son Schiedsrichter es nie beiden Seiten recht machen kann.

Das wird glaube ich schnell mal unterschätzt.

Glückwunsch auch zu Brandt und Schulz! Finde ich beide herausragend. Hatte zwar bisher immer gedacht, die wollen auch mal Titel gewinnen, aber da kann man sich ja täuschen.

Spaß. Fussballerisch 2 absolute Toptransfers in meinen Augen!

Zitat von Herbie13

Mein erstes Länderspiel (mein erstes Stadionspiel ) war damals Deutschland - Albanien in Dortmund (8:0, November 1981). Burgsmüller war nicht nominiert, die Süd skandierte "Derwall, du Arschloch" und Dortmund bekam über Jahre hinweg kein Länderspiel mehr zugeteilt. Ich kann gerade nicht finden, für wie viele Jahre das damals galt.

Alles Gute, Manni, du warst ein Großer.

14.05.1986 3:1 Sieg gegen die Kaaaswuzzler

Zitat von Norton51

Der hat einen sehr schweren Job, weil er zwei völlig konträre Welten in der Balance halten muss. Davor habe ich größten Respekt, weil er im Prinzip wie son Schiedsrichter es nie beiden Seiten recht machen kann.
Das wird glaube ich schnell mal unterschätzt.

watzke alleine is ganz ok, watzke und klopp zusammen waren einer zuviel

Zitat von Lawless3012

Eine Diskussion über Watzke und Kommerzialisierung hat grundsätzlich durchaus ihre Berechtigung. Findet innerhalb der BVB Fanszene ja auch statt, da laufen ja nicht nur Ja Sager herum. Und mit Sicherheit hat Watzke in diesem Zusammenhang auch schon mal Wasser gepredigt und Wein gesoffen, bzw. ist von Entwicklungen überholt worden.
Allerdings raubt er hier und da den Traditionshardlinern beim BVB auch recht klar die Illusionen. Da wird den Leuten klipp und klar gesagt, dass es heute nicht mehr ohne Verkauf von Stadionnamen und Auslandsreisen in der Vorbereitung geht, wenn man sportlich vorne dabei sein will. Dass er den BVB als nicht kommerziell geprägt verkauft, stimmt einfach nicht. Gerade heute im Zusammenhang mit der Super League macht er sich doch eher bewusst unbeliebt, als den Leuten etwas vorzugaukeln.

Zu Deinem Beitrag zwei Fragen:

Was genau ist eigentlich so schlimm daran, börsennotiert zu sein? Also im Vergleich zu den ganzen anderen ausgegliederten Profiabteilungen in Form von Kapitalgesellschaften?

An welcher Stelle stellt er sich denn an die Spitze derer, die den Kommerz im Fußball anprangern? Dazu bräuchte ich jetzt echt mal eine Fundstelle. Wenn er kritisiert, dass ein Club (stimm)mehrheitlich von einem unberechenbaren Investor von irgendwoher übernommen wird, dann hat das ja nichts mit Kommerz zu tun. Kommerz ist für mich das Streben eines Clubs, möglichst viel Geld zu verdienen. Wo genau prangert er das an? Klar, er positioniert sich recht genau, wenn es darum geht, wo der BVB nicht mitmacht. Aber wo prangert er in dem Zusammenhang andere an?

Also zu deinen an mich gerichtetten Fragen:

1. Da ist überhaupt nichts schlimm daran. Es ist halt ein weiterer Schritt in der voranschreitenden Kommerzialisierung, Geld zu generieren, in dem man an die eigenen Fans (u.a.) Wertpapiere verkauft. Mir persönlich ist es weitgehend egal, woher das Geld kommt, welches in bezahlten Fußball investiert wird ( solange nicht illegal erworben oder aus öffentlichen Mitteln), aber das tut nichts zur Sache.
Das Problem ist, das man dann aber sich nicht zum Kämpfer gegen die Kommerzialisierung wären-womit wir nahtlos bei Frage 2 sind. Watzkes wiederholten Äußerungen in Bezug z.B auf 50+1 oder das Projekt RB sind da mal 2 -schnell mit google zu findende" Beispiele für Watzkes Kampfansage an den Kommerz. Beides könnte ihm ja eigentlich wurscht sein.

Zitat von grover

Ohne google bemühen zu müssen, das 8:0 war gegen Malta meine Herren. Ich weiß es, denn da hat Berti Vogts sein einziges Länderspieltor erzielt.

Nö. Herbie meinte schon das 8:0 in Dortmund gg Albanien 1981. Das 8:0 gegen Malta mit dem einzigen Tor von Vogts was Du meinst war 1976. Da hat Burgsmüller aber noch gar nicht in Dortmund gespielt.

Es gab zwar 1980 noch ein weiteres 8:0 gegen Malta, das war aber in Bremen und ohne Vogts und auch ohne Burgsmüller.

Zitat von Quizmeister

Solche langen Pausen waren aber nichts ungewöhnliches damals.

Bspw. fand zwischen 1989 und 1997 gar kein Länderspiel im Westfalenstadion statt. In Frankfurt war zw. Mai 1980 und Mai 1986 Sendepause, in Gelsenkirchen zw. Oktober 1983 und Oktober 1987, in Stuttgart zw. Mai 1981 und Oktober 1985 und in Bremen gar zw. Februar 1980 und Juni 1988. Nürnberg war sogar zwischen 1970 und 1991 ohne Heimländerspiel.

Da fragt man sich, wo in den 80ern überhaupt Länderspiele stattfanden

Zitat von eagle

Da fragt man sich, wo in den 80ern überhaupt Länderspiele stattfanden

U.a. München, Düsseldorf, Berlin, Hamburg, Köln, Augsburg, Hannover. Und zweimal in Saarbrücken.

Gab damals halt mehrere dieser Kleinst-Turniere mit 2-3 Spielen in Südamerika oder Mexico. 4x ist man in den 80ern auf solche Touren gegangen. In Fachkreisen (Quelle ehemaliger Nationalspieler) sprach man auch von reinen Bums- und Strandtouren. Wurden gerne in der kalten Jahreszeit durchgeführt.

Zitat von Quizmeister

Nö. Herbie meinte schon das 8:0 in Dortmund gg Albanien 1981. Das 8:0 gegen Malta mit dem einzigen Tor von Vogts was Du meinst war 1976. Da hat Burgsmüller aber noch gar nicht in Dortmund gespielt.
Es gab zwar 1980 noch ein weiteres 8:0 gegen Malta, das war aber in Bremen und ohne Vogts und auch ohne Burgsmüller.

Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht googlen musstest - stark

Zitat von MarkusID

Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht googlen musstest - stark

Danke!
Wissen war: Vogts Tor in EM-Quali. EM war im Sommer 1976, Hoeneß Elferball fliegt wohl jetzt immer noch über Belgrad . Burgsmüller (genaues Wissen seit den Zeitungsartikeln gestern) kam erst im Sommer 1976 nach dem Aufstieg. Also konnte Grovers These nicht stimmen. Rest war dann doch größtenteils Google.

Und jetzt hab ich nen Brandt. Sollte mir mal nen Brandtwein zur Feier des Tages gönnen.

Super Transfers. Dürften für viel Ruhe im Sommer sorgen.

Zitat von peksim

watzke alleine is ganz ok, watzke und klopp zusammen waren einer zuviel

ist wie bei maca und barney

Zitat von Quizmeister

Und jetzt hab ich nen Brandt. Sollte mir mal nen Brandtwein zur Feier des Tages gönnen.

Super Transfers. Dürften für viel Ruhe im Sommer sorgen.

Ja Transfers sind schön aber jetzt ist der Druck da viele wegzugeben. Das wird sehr sehr schwierig bei der Masse. Wenn gelingt Dahoud, Kagawa, Schürrle, Guerreiro, Philip et al an Mann zu bringen dann ist erst schön und die Ruhe. Sonst hast Du die Unruhe und ich frage mich ob Favre mit den 30-35 Spielern in Saison starten will bitte

Zitat von macadona

Brasis Weihnachtsgeschenk

wehe wenn nicht. ich nehm dich beim wort. screenshot ist erledigt