Archiv FC Bayern München

    Zitat von Gemüse

    Schon mal für eine Dienstleistung was ohne Rechnung und ausgewiesener MWSt. bezahlt ?Hat bestimmt schon jeder .:winke:

    Aber die Umsatzsteuer (höchstwahrscheinlich nebst der Ertragsteuern) hinterzieht dann immer noch der Leistungserbringer.

    Mir ist natürlich klar, dass derartige Konstellationen finanziell sicherlich nicht zum Nachteil des Leistungsempfängers sind und dieser sich beim Stichwort Schwarzarbeit zumindest der Beihilfe schuldig macht.

    Aber auch hier würde ich mal behaupten, dass immer noch eine beträchtliche Anzahl der Bundesbürger eine weisse Weste hat. Zugegeben eher mangels Gelegenheit als mangels krimineller Energie. Ist jetzt aber wie gesagt nur eine Behauptung.

    Jedenfalls stellen sich die wenigsten danach hin und prangern andere Leute für genau das an. Womit wir wieder bei Uli Hoeneß wären.


    :winke:

    Zitat von spock

    Herzlichen GW Jupp, ist verdient!:winke::winke:

    absolut :klatsch::klatsch:

    Last & next Stops
    Hahnenkamm Rennen, Celtic-FCB, FCB-Celtic, FCB-SGE, FCB-LEV, FCB-VfL, FCBB-Rostock, FCB-St.Pauli, Inter-FCB

    WM2006: 7 Spiele *** EM2008: 4 Spiele *** EM2012: 5 Spiele *** EM2016: 4 Spiele *** EM2020 3 Spiele *** EM2024 2 Spiele



    Zitat von Lawless3012

    Gandi, wie schätzt Du eigentlich Hoeneß` Auftritt bei Jauch damals ein? Ich bin sicher, Du hast ihn nicht einfach ignoriert, sondern einfach nur vergessen, in Deinen ausführlichen Beiträgen dazu Stellung zu nehmen. Ich meine, der Auftritt ist ja ein nicht unwesentlicher Aspekt, weshalb die Debatte so emotional geführt wird. Man könnte ja sogar sagen, dass er sich den medialen Terror zu großen Teilen durch diesen Auftritt verdient hat. Damals ist er ja die "Steuerflüchtlinge" arg angegangen. Nicht beim Rotwein im Wohnzimmer. Sondern medial. In der Öffentlichkeit. Es würde mich interessieren, ob Du vor diesem Hintergrund unter Umständen nachvollziehen kannst, dass Leute auf die Idee kommen könnten, ihn als Heuchler zu bezeichnen. Und ihn von den Leuten abgrenzen, die Steuern hinterziehen, aber nicht gleichzeitig andere genau dafür in der Öffentlichkeit an die Wand nageln.

    Das mit dem Volkssport Steuerhinterziehung/verkürzung ist nur teilweise richtig. Gerade im Arbeitnehmerbereich haben viele Steuerpflichtige ohne andere Einkunftsart (selbst wenn sie wollten) einfach nicht den Gestaltungsspielraum, da sie den Pauschbetrag nicht übertreffen. Das heisst, sie zahlen über die Lohnsteuer die gesetzlich vorgeschriebene Summe als Beitrag für die Gemeinschaft, ohne sich dagegen wehren zu können und das ist ein Personenkreis von mehreren Millionen. Die Aussage, dass so gut wie jeder in Deutschland Steuern hinterzieht ist also Stammtisch.:rolleyes:

    :winke:

    Den Auftritt bei Jauch habe ich nicht gesehen und selbstverständlich, das habe ich hier auch meiner Meinung nach schon mehrfach geschrieben, muss er damit Leben, dass ihm jegliche Aussage zu Steuersündern um die Ohren geschlagen wird.

    Aber;) grundsätzlich finde ich es schon bedenklich und auch ein stückweit abartig, wie hier immer wieder unterschiedliche Dineg mit einander vermengt werden.
    Du schreibst ja selber, er hat sich dort über Steuerflüchtlinge aufgeregt.
    Genau das ist er eben nicht, er hat kein Geld ins Ausland geschafft, sondern er hat legal vertsteuertes Geld im Ausland angelegt und die Steuer auf die Zins- und Spekulationsgewinne nicht versteuert.
    Das dürfte strafrechtlich schon ein Unterschied sein, genauso wie ein Totschlag kein Mord ist, obwohl jemand getötet wurde.
    In diese Reihe passen auch die Vergleiche mit Zumwinkel, der Fall ist ebenso völlig anders gelagert.

    Und zu deinen Arbeitnehmern kann ich nur sagen, dass es eben nicht nur um Fahrtkostenabrechnungen, Arbeitskleidung und co geht, es gibt ja durchaus auch noch andere Sachen wie Arbeitszimmer etc.

    Da ich selber im Handwerk arbeite, kann ich dir sagen, dass die Leute, die gerne etwas ohne Rechnung kaufen wollen, aus absolut allen Schichten kommen und dass die unteren Einkommensschichten alles andere als unterrepräsentiert sind.

    Ausserdem gibt es tausende Grauzonen überall, bei denen du vllt. nicht selber Steuern hinterziehst, aber im Endeffekt Beihilfe leistest, zb. wenn du an der Tankstelle deinen Kassenbon bei Barzahlung nicht mitnimmst oder am Kiosk/Würstchenbude etc. keinen Kassenbon verlangst, dass ich das nicht als Stammtisch, sondern als Realität ansehe.

    Auch wenn ich dir selbstverständlich zugestehe, dass du dich zu 100% korrekt verhältst, Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel:winke:


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

    Zitat von gandalf

    .......
    Aber;) grundsätzlich finde ich es schon bedenklich und auch ein stückweit abartig, wie hier immer wieder unterschiedliche Dineg mit einander vermengt werden.
    Du schreibst ja selber, er hat sich dort über Steuerflüchtlinge aufgeregt.
    Genau das ist er eben nicht, er hat kein Geld ins Ausland geschafft, sondern er hat legal vertsteuertes Geld im Ausland angelegt und die Steuer auf die Zins- und Spekulationsgewinne nicht versteuert.
    Das dürfte strafrechtlich schon ein Unterschied sein,.......


    ein prominenter "Steuerflüchtling" wäre dann wohl z.B. Franz Beckenbauer.

    Der strafrechtlich relevante Unterschied dürfte sein, dass das vielleicht moralisch verwerflich ist, aber strafrechtlich einfach nicht relevant.

    Wenn der Franz mit seinem legal verdienten und versteuerten Geld nach Österreich geht ist das legal und nicht strafbar.

    Wäre der Ulli in die Schweiz gezogen hätte er auch die Kapitalerträge, Spekulationsgewinne etc. in D nicht versteuern müssen.


    Er hat sich da nicht nur über Steuerflüchtlinge aufgeregt , sondern allgemein das er steuern zahlt und andere ihr Geld ins Ausland schaffen.
    Also genau das was er gemacht hat . Er hat deutsches ( wenn es sowas gibt) Geld ins Ausland gebracht um dann damit in Deutschland ( Aktien usw ) Gewinne zu erziehlen , diese hat er dann nicht versteuert .

    Er hätte das Geld ja auch an einer deutschen Bank an legen können um damit hier zu spekulieren oder sonst was .
    Aber er wollte den Staat be*******en , weil er nicht genug bekommen konnte . :winke:

    Und du kannst ja wohl keinen kleinen Handwerke oder Arbeitnehmer mit diesem Millionen schweren Menschen Uli H vergleichen ?
    Wenn es einer nicht nötig hat dann ja wohl er .

    Zitat von Lawless3012

    Gandi, wie schätzt Du eigentlich Hoeneß` Auftritt bei Jauch damals ein? Ich bin sicher, Du hast ihn nicht einfach ignoriert, sondern einfach nur vergessen, in Deinen ausführlichen Beiträgen dazu Stellung zu nehmen. Ich meine, der Auftritt ist ja ein nicht unwesentlicher Aspekt, weshalb die Debatte so emotional geführt wird. Man könnte ja sogar sagen, dass er sich den medialen Terror zu großen Teilen durch diesen Auftritt verdient hat. Damals ist er ja die "Steuerflüchtlinge" arg angegangen. Nicht beim Rotwein im Wohnzimmer. Sondern medial. In der Öffentlichkeit. Es würde mich interessieren, ob Du vor diesem Hintergrund unter Umständen nachvollziehen kannst, dass Leute auf die Idee kommen könnten, ihn als Heuchler zu bezeichnen. Und ihn von den Leuten abgrenzen, die Steuern hinterziehen, aber nicht gleichzeitig andere genau dafür in der Öffentlichkeit an die Wand nageln.

    Das mit dem Volkssport Steuerhinterziehung/verkürzung ist nur teilweise richtig. Gerade im Arbeitnehmerbereich haben viele Steuerpflichtige ohne andere Einkunftsart (selbst wenn sie wollten) einfach nicht den Gestaltungsspielraum, da sie den Pauschbetrag nicht übertreffen. Das heisst, sie zahlen über die Lohnsteuer die gesetzlich vorgeschriebene Summe als Beitrag für die Gemeinschaft, ohne sich dagegen wehren zu können und das ist ein Personenkreis von mehreren Millionen. Die Aussage, dass so gut wie jeder in Deutschland Steuern hinterzieht ist also Stammtisch.:rolleyes:

    :winke:

    Ich bin schon in den meisten Punkten und vor allem was das Kavaliersdelikt angeht deiner Meinung, würde dich aber doch auch dazu auffordern wollen mal zu überlegen, ob du das so messerscharf formulieren würdest, wenn es zum Beispiel klopp oder Zorc oder ein anderer integraler Bestandteil eures Clubs betroffen wäre?

    Eben weil ich das nicht glaube und ganz viele jetzt mit Hoeneß alte Rechnungen begleichen, ist es mir persönlich zu viel erhobener Zeigefinger. :winke:

    Walk on, Walk on...

    Corner taken quickly... Origi!!! :klatsch:

    Zitat von DigitalOlli

    Er hat sich da nicht nur über Steuerflüchtlinge aufgeregt , sondern allgemein das er steuern zahlt und andere ihr Geld ins Ausland schaffen.
    Also genau das was er gemacht hat . Er hat deutsches ( wenn es sowas gibt) Geld ins Ausland gebracht um dann damit in Deutschland ( Aktien usw ) Gewinne zu erziehlen , diese hat er dann nicht versteuert .

    Er hätte das Geld ja auch an einer deutschen Bank an legen können um damit hier zu spekulieren oder sonst was .
    Aber er wollte den Staat be*******en , weil er nicht genug bekommen konnte . :winke:

    Und du kannst ja wohl keinen kleinen Handwerke oder Arbeitnehmer mit diesem Millionen schweren Menschen Uli H vergleichen ?
    Wenn es einer nicht nötig hat dann ja wohl er .

    Aber selbstverständlich kann ich dass, oder gibt es da im Gesetz unterschiede je nachdem wieviel ich verdiene?

    Nur weil einer wenig Geld hat und deswegen nur wenig Steuern hinterziehen kann, ist er doch nicht besser, als einer, der viel hat und deshalb logischerweise größere Summen hinterzieht:huebscher:

    Und mit "nötig haben" hat das ganze schon eh garnnichts zutun, es hat auch niemand nötig Menschen umzubringen, falsch zu parken oder Handtaschen zu klauen:winke:

    Das ist die Neidkomponente, die da ins Spiel kommt.


    wer das liest und brasi heißt, ist doof :winke:

    Zitat von gandalf

    Aber selbstverständlich kann ich dass, oder gibt es da im Gesetz unterschiede je nachdem wieviel ich verdiene?

    Nur weil einer wenig Geld hat und deswegen nur wenig Steuern hinterziehen kann, ist er doch nicht besser, als einer, der viel hat und deshalb logischerweise größere Summen hinterzieht:huebscher:

    Und mit "nötig haben" hat das ganze schon eh garnnichts zutun, es hat auch niemand nötig Menschen umzubringen, falsch zu parken oder Handtaschen zu klauen:winke:

    Das ist die Neidkomponente, die da ins Spiel kommt.

    Es geht aber auch um die Moral Frage . Und da hat er Hoeness immer schön ausgeteilt .

    Und im Gesetz gibt es auch unterschiede ob ich 1 Mio hinterziehe oder 10 Euro .
    Ab 1 Mio geht er in den Bau . Das wird er mit diversen Verjährungsfristen usw zu verhindern wissen .

    Was hat das mit Neid zu tun ? Und vorallem warum bringst du Mord usw ins Spiel ? Das sind ja dinge die Meistens nichts mit dem STand der Person zu tun haben .
    Handtaschen werden wohl kaum von leuten geklaut die 1 Mio und mehr im Jahr verdienen .
    Die sind dann für größere Verbrechen zuständig . Wie auch z.b Uli , der im großen Stiel Steuern hinterzogen hat .



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