1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Off-Topic
  3. Off Topic / Plauderecke / Laber
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Rechtsfrage

  • protom
  • 20. Juli 2008 um 15:29
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.557
    Beiträge
    7.210
    • 20. Juli 2008 um 15:29
    • #1

    Bekannter hat n Problem:

    Er hat bei Ebay die Felgen seines Onkels (hört sich scheiße an, nä:huebscher:) verkauft.
    Zahlung ging ein, Felgen wurden verschickt mit ner Spedition.

    Problem:
    Felgen kamen nie an, bei der Spedition ist keiner mehr erreichbar.:zweifel:
    Klar dass der Käufer jetzt sein Geld zurückverlangt.

    Die Sendung ist bis 500 EUR versichert, Kaufpreis ist 450 EUR.
    Einliefernachweis liegt vor.

    Nach meinen Verständniss geht das Versandsrisiko bei privaten Veräußerungsgeschäften mit Übergabe an den Spediteur an den Käufer über.

    Aber gilt dass auch für eine versicherte Sendung?
    Der Käufer zahlt ja für "versicherten Versand". Das Geld von der Spedition zurückzubekommen, das wäre ja dann das Problem von meinem Bekannten.

    Möglichkeit wäre auch den Ebay Käuferschutz einzuschalten, die versuchen aber in jedem Fall (weiß ich aus eigener Erfahrung) das Geld vom Verkäufer zurückzuholen.
    Da sollte aber der Einlieferungsnachweis reichen, damit die das nicht können.
    Sicher bin ich aber nicht, daher würd ichs jetzt so nicht versuchen.

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • bierschinken
    Tooor-Profi
    Reaktionen
    905
    Beiträge
    1.526
    • 20. Juli 2008 um 16:40
    • #2

    mal ne unbedarfte äußerung..

    du hast den vertrag mit der spedition über die versendung abgeschlossen. Also hast nur du einen Rechtsanspruch gegen die spedition auf herausgabe der Ware. Mal angenommen die haben Pleite gemacht, dann gehören denen (der Insolvenzmasse) die Felgen auch nicht. Dann hast du nen normalen Herausgabeanspruch.

    Also egal wie. Du musst der Spedition den Arsch einrennen, um die Felgen wieder zu bekommen, bzw. über deren Versicherung den Schaden ersetzt zu bekommen. Würde mich aber nicht wundern, wenn die gar keine Versicherung haben und den Verlust/Lieferschaden-schutz auf eigenes Risiko anbieten.


    viel glück

    beim nächsten mal vom Käufer zu hase abholen lassen, bzw. den transport vom Käufer regeln lassen...

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.557
    Beiträge
    7.210
    • 20. Juli 2008 um 16:46
    • #3
    Zitat von bierschinken


    Also egal wie. Du musst der Spedition den Arsch einrennen, um die Felgen wieder zu bekommen, bzw. über deren Versicherung den Schaden ersetzt zu bekommen. Würde mich aber nicht wundern, wenn die gar keine Versicherung haben und den Verlust/Lieferschaden-schutz auf eigenes Risiko anbieten.


    viel glück

    so isses!

    Einmal den Laden gegoogelt, und siehe da, da haben mehrere das Problem.
    Dazu noch äußerst dubiose AGBs.
    Ich kann ja auch schreiben um wens geht: eukutrans
    Die Felgen wurde im Mai (!) von der "Spedition" abgeholt.
    Jetzt wird wohl gewartet, bis die Fuhre voll ist-


    Die Masche ist die:
    Verkaufst du Felgen bei ebay, dann schreibt der Typ dich an, und empfiehlt sich selbst.

    Der Käufer will morgen zur Polizei, Anwalt, ebay gehen.
    Mein Bekannter hat selbst schon Anzeige gestellt.
    Kann der Käufer denn erwzingen das mein Bekannter die 450 EUR wieder rausrückt?

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • Mustermann
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.725
    Beiträge
    18.602
    • 20. Juli 2008 um 16:52
    • #4
    Zitat von protom


    Kann der Käufer denn erwzingen das mein Bekannter die 450 EUR wieder rausrückt?


    nein, denn der Gefahrenübergang erfolgt mit Übergabe der Ware an den Transporteur.

    Fußball wird total überbewertet

    R.I.P. Flauschi:heul:

    R.I.P Martin:heul:

    • Zitieren
  • Online
    rob077
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    10.020
    Beiträge
    39.290
    • 20. Juli 2008 um 16:56
    • #5

    das geschieht dir vollkommen recht ! :mrgreen:

    warum klaust du deinem onkel die felgen verkauftst die im ebay und weinst uns die ohren voll... ich häng dich jetzt erst mal bei deinem onkel hin ;)


    und rot bekommst du auch !

    • Zitieren
  • Hamburch
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.558
    Beiträge
    19.807
    • 20. Juli 2008 um 16:56
    • #6
    Zitat von protom

    Bekannter hat n Problem:

    Klar. ;) :winke:

    Dauerkarte BVB (und HSV)
    Paris 2024: BKB01, BKB02, BKB03, BKB04, BKB05, BK301, VBV12, HBL16, BMF01, HOC19, BK304, BK305, BDM17, VBV18, VVO25, HBL23, TEN32, EQD03, BK313, VBV24, HOC31, ARC18, ATH06, BDM25, WRE03, BK317, VBV32, EQJ04
    ____________________

    No. 1.253

    • Zitieren
  • zigzag
    Newbie
    Reaktionen
    10
    Beiträge
    51
    • 20. Juli 2008 um 16:58
    • #7

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag

    • Zitieren
  • mario3101
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    891
    Beiträge
    3.922
    • 20. Juli 2008 um 17:03
    • #8
    Zitat von zigzag

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag


    :denk:


    :respekt:

    Tooor-User Nr. 844

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.557
    Beiträge
    7.210
    • 20. Juli 2008 um 17:04
    • #9
    Zitat von Hamburch

    Klar. ;) :winke:

    :autsch:

    Die, die mich kennen, wissen, dass ich nich ma n Auto hab!

    Ausserdem, warum soll ich euch was vormachen?
    Weils mir peinlich wär?

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • zigzag
    Newbie
    Reaktionen
    10
    Beiträge
    51
    • 20. Juli 2008 um 17:06
    • #10
    Zitat von mario3101

    :denk:


    :respekt:

    So schwere Kost? Is doch alles easy! :huebscher: :mrgreen:

    • Zitieren


  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.557
    Beiträge
    7.210
    • 20. Juli 2008 um 17:06
    • #11
    Zitat von zigzag

    Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag


    öhm.... :gruebel:. Denke schon!
    Bedankt!

    :winke:

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • Online
    Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    22.806
    Beiträge
    58.680
    • 20. Juli 2008 um 22:47
    • #12
    Zitat von zigzag

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag

    endlich mal jemand hier mit juristischer Ahnung:respekt:

    • Zitieren
  • Hamburch
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.558
    Beiträge
    19.807
    • 20. Juli 2008 um 22:50
    • #13
    Zitat von protom

    :autsch:

    Die, die mich kennen, wissen, dass ich nich ma n Auto hab!

    Ausserdem, warum soll ich euch was vormachen?
    Weils mir peinlich wär?

    War eigentlich auch nur 'n Spaß! :mrgreen: :rolleyes:

    Dauerkarte BVB (und HSV)
    Paris 2024: BKB01, BKB02, BKB03, BKB04, BKB05, BK301, VBV12, HBL16, BMF01, HOC19, BK304, BK305, BDM17, VBV18, VVO25, HBL23, TEN32, EQD03, BK313, VBV24, HOC31, ARC18, ATH06, BDM25, WRE03, BK317, VBV32, EQJ04
    ____________________

    No. 1.253

    • Zitieren
  • Juizinho
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.762
    Beiträge
    7.520
    • 21. Juli 2008 um 09:28
    • #14
    Zitat von Kartenfahnder

    endlich mal jemand hier mit juristischer Ahnung:respekt:

    Dumm nur, dass so ne Hausarbeit für Studenten ganz nett, hier jedoch deplaziert, weil nich einschlägig ist. :huebscher:

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.557
    Beiträge
    7.210
    • 21. Juli 2008 um 09:35
    • #15
    Zitat von Judge999

    Dumm nur, dass so ne Hausarbeit für Studenten ganz nett, hier jedoch deplaziert, weil nich einschlägig ist. :huebscher:

    Bitte? :gruebel:

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • fuerstpueckler
    Tooor-Profi
    Reaktionen
    784
    Beiträge
    3.091
    • 21. Juli 2008 um 09:39
    • #16
    Zitat von protom


    Weils mir peinlich wär?

    vor uns muss dir nichts peinlich sein :mrgreen:

    Südafrika 2010 #1, #3, #7, #9, #39, #41, #47, #50, #51, #54, #55, #59, #61, #62, #64

    EURO 2012 #1, #5, #26, #30, #31

    • Zitieren

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • UEFA Champions League 2025/26

    Tom15.32 19. September 2025 um 08:17
  • Erledigt! 4 Karten für die Onkelz in München

    Andiii 19. September 2025 um 08:10
  • PDC Dart WM

    Jonas_98 19. September 2025 um 07:40
  • Moin Moin aus Hamburg

    Christoph27021900 19. September 2025 um 07:18
  • Servus, aus Wasserburg am Inn😇

    erwin 19. September 2025 um 06:39
  • [B] 4 × Die Toten Hosen (München, 09.07.26)

    Bastek 19. September 2025 um 05:28
  • SüperLig Türkei

    Erenmann 19. September 2025 um 00:45
  • SSV Ulm 1846

    Fußballmaster007 19. September 2025 um 00:28
  • Vorstellung

    Frank 19. September 2025 um 00:20
  • Die Toten Hosen on Tour

    Gazelle 19. September 2025 um 00:16
  • Mahlzeit, Tach und Hallo vom Niederrhein

    Frank 19. September 2025 um 00:16
  • Servus

    Frank 19. September 2025 um 00:13
  • System Of A Down Tour 2026

    jpf 18. September 2025 um 23:55
  • Tschechische Liga / Fortuna:Liga

    markus84 18. September 2025 um 23:50
  • Aufruf: Wir wollen eure Foddos!

    Fußballmaster007 18. September 2025 um 23:48
  • Fanclub Nationalmannschaft

    jpf 18. September 2025 um 23:46
  • Eintracht Frankfurt Ticketthread

    Erenmann 18. September 2025 um 23:29
  • Reiseberichte international

    19Sakul96 18. September 2025 um 23:24
  • Eintracht Frankfurt

    Robben1 18. September 2025 um 23:07
  • Der tooor Laberfred

    Valderama 18. September 2025 um 23:02

Heiße Themen

  • Teilnehmer für Umfrage meiner Masterarbeit gesucht - Wie reagieren verschiedene Fantypen auf moralisch kontroverse Themen?

    72 Antworten, 1.396 Zugriffe, Vor einem Tag
  • Sammelkarten

    8 Antworten, 373 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • KEINE BESTELLUNG MEHR MÖGL! [Sammelsuch] FC Bayern Motto-Shirt

    157 Antworten, 9.917 Zugriffe, Vor einem Monat
  • Hyrox und Konsorten

    20 Antworten, 1.536 Zugriffe, Vor einer Woche
  • Ein letzter Blumengruss an wmdabeiseier2

    111 Antworten, 11.123 Zugriffe, Vor einem Monat
  • Der tooor Laberfred

    7.518 Antworten, 268.091 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • Der Corona Fred

    30.965 Antworten, 2.693.497 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • Champions League anschauen in Schwäbisch-Hall?

    2 Antworten, 225 Zugriffe, Vor 4 Tagen
  • Geldbeutel evtl. im Museum liegen lassen, EC-Karten sperren lassen oder auf Museumsöffnung warten?

    22 Antworten, 1.891 Zugriffe, Vor 2 Wochen
  • Der "Wer wird Millionär?"-Fred

    1.011 Antworten, 51.689 Zugriffe, Vor 8 Monaten

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • marseille
  • münchen
  • Paris
  • pokalfinale
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen