1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Off-Topic
  3. Off Topic / Plauderecke / Laber
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Rechtsfrage

  • protom
  • 20. Juli 2008 um 15:29
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.600
    Beiträge
    7.243
    • 20. Juli 2008 um 15:29
    • #1

    Bekannter hat n Problem:

    Er hat bei Ebay die Felgen seines Onkels (hört sich scheiße an, nä:huebscher:) verkauft.
    Zahlung ging ein, Felgen wurden verschickt mit ner Spedition.

    Problem:
    Felgen kamen nie an, bei der Spedition ist keiner mehr erreichbar.:zweifel:
    Klar dass der Käufer jetzt sein Geld zurückverlangt.

    Die Sendung ist bis 500 EUR versichert, Kaufpreis ist 450 EUR.
    Einliefernachweis liegt vor.

    Nach meinen Verständniss geht das Versandsrisiko bei privaten Veräußerungsgeschäften mit Übergabe an den Spediteur an den Käufer über.

    Aber gilt dass auch für eine versicherte Sendung?
    Der Käufer zahlt ja für "versicherten Versand". Das Geld von der Spedition zurückzubekommen, das wäre ja dann das Problem von meinem Bekannten.

    Möglichkeit wäre auch den Ebay Käuferschutz einzuschalten, die versuchen aber in jedem Fall (weiß ich aus eigener Erfahrung) das Geld vom Verkäufer zurückzuholen.
    Da sollte aber der Einlieferungsnachweis reichen, damit die das nicht können.
    Sicher bin ich aber nicht, daher würd ichs jetzt so nicht versuchen.

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • bierschinken
    Tooor-Profi
    Reaktionen
    905
    Beiträge
    1.526
    • 20. Juli 2008 um 16:40
    • #2

    mal ne unbedarfte äußerung..

    du hast den vertrag mit der spedition über die versendung abgeschlossen. Also hast nur du einen Rechtsanspruch gegen die spedition auf herausgabe der Ware. Mal angenommen die haben Pleite gemacht, dann gehören denen (der Insolvenzmasse) die Felgen auch nicht. Dann hast du nen normalen Herausgabeanspruch.

    Also egal wie. Du musst der Spedition den Arsch einrennen, um die Felgen wieder zu bekommen, bzw. über deren Versicherung den Schaden ersetzt zu bekommen. Würde mich aber nicht wundern, wenn die gar keine Versicherung haben und den Verlust/Lieferschaden-schutz auf eigenes Risiko anbieten.


    viel glück

    beim nächsten mal vom Käufer zu hase abholen lassen, bzw. den transport vom Käufer regeln lassen...

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.600
    Beiträge
    7.243
    • 20. Juli 2008 um 16:46
    • #3
    Zitat von bierschinken


    Also egal wie. Du musst der Spedition den Arsch einrennen, um die Felgen wieder zu bekommen, bzw. über deren Versicherung den Schaden ersetzt zu bekommen. Würde mich aber nicht wundern, wenn die gar keine Versicherung haben und den Verlust/Lieferschaden-schutz auf eigenes Risiko anbieten.


    viel glück

    so isses!

    Einmal den Laden gegoogelt, und siehe da, da haben mehrere das Problem.
    Dazu noch äußerst dubiose AGBs.
    Ich kann ja auch schreiben um wens geht: eukutrans
    Die Felgen wurde im Mai (!) von der "Spedition" abgeholt.
    Jetzt wird wohl gewartet, bis die Fuhre voll ist-


    Die Masche ist die:
    Verkaufst du Felgen bei ebay, dann schreibt der Typ dich an, und empfiehlt sich selbst.

    Der Käufer will morgen zur Polizei, Anwalt, ebay gehen.
    Mein Bekannter hat selbst schon Anzeige gestellt.
    Kann der Käufer denn erwzingen das mein Bekannter die 450 EUR wieder rausrückt?

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • Mustermann
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    4.101
    Beiträge
    18.753
    • 20. Juli 2008 um 16:52
    • #4
    Zitat von protom


    Kann der Käufer denn erwzingen das mein Bekannter die 450 EUR wieder rausrückt?


    nein, denn der Gefahrenübergang erfolgt mit Übergabe der Ware an den Transporteur.

    Fußball wird total überbewertet

    R.I.P. Flauschi:heul:

    R.I.P Martin:heul:

    • Zitieren
  • Online
    rob077
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    10.912
    Beiträge
    39.888
    • 20. Juli 2008 um 16:56
    • #5

    das geschieht dir vollkommen recht ! :mrgreen:

    warum klaust du deinem onkel die felgen verkauftst die im ebay und weinst uns die ohren voll... ich häng dich jetzt erst mal bei deinem onkel hin ;)


    und rot bekommst du auch !

    • Zitieren
  • Hamburch
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.657
    Beiträge
    19.856
    • 20. Juli 2008 um 16:56
    • #6
    Zitat von protom

    Bekannter hat n Problem:

    Klar. ;) :winke:

    Dauerkarte BVB, HSV

    WM 2026: #8, #20, #31, #39, #59

    LA28: VBV07, SHO04, FFB07, FFB08, VBV13, VBV14, JUD11, JUD12, JUD13, JUD14, FFB14, BK320, TEN21, LAC01, ARC09, CTR02
    ____________________

    No. 1.253

    • Zitieren
  • zigzag
    Newbie
    Reaktionen
    10
    Beiträge
    51
    • 20. Juli 2008 um 16:58
    • #7

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag

    • Zitieren
  • mario3101
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    900
    Beiträge
    3.941
    • 20. Juli 2008 um 17:03
    • #8
    Zitat von zigzag

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag


    :denk:


    :respekt:

    Tooor-User Nr. 844

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.600
    Beiträge
    7.243
    • 20. Juli 2008 um 17:04
    • #9
    Zitat von Hamburch

    Klar. ;) :winke:

    :autsch:

    Die, die mich kennen, wissen, dass ich nich ma n Auto hab!

    Ausserdem, warum soll ich euch was vormachen?
    Weils mir peinlich wär?

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • zigzag
    Newbie
    Reaktionen
    10
    Beiträge
    51
    • 20. Juli 2008 um 17:06
    • #10
    Zitat von mario3101

    :denk:


    :respekt:

    So schwere Kost? Is doch alles easy! :huebscher: :mrgreen:

    • Zitieren


  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.600
    Beiträge
    7.243
    • 20. Juli 2008 um 17:06
    • #11
    Zitat von zigzag

    Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag


    öhm.... :gruebel:. Denke schon!
    Bedankt!

    :winke:

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    24.421
    Beiträge
    59.397
    • 20. Juli 2008 um 22:47
    • #12
    Zitat von zigzag

    Es ist richtig, dass mit der Übergabe durch den Verkäufer an die Transportperson in Fällen, in denen der Verkäufer eine Privatperson ist, die Gefahr auf den Erwerber übergeht. Da dies hier (auch nachweisbar) erfolgt ist, kann der Erwerber nicht (nochmalige) Lieferung und auch nicht den Kaufpreis zurückverlangen.

    Die vorliegende Konstellation wird juristisch gemeinhin von dem Begriff der Drittschadensliquidation erfasst. Veräußerer hat einen Anspruch gegen den Spediteur (bzw. dessen Versicherung), aber keinen Schaden (aufgrund des Gefahrübergangs). Der Dritte (hier der ebay-Käufer) hat einen Schaden, aber keinen Anspruch (da er nicht Vertragspartner der Spedition geworden ist). Im Ergebnis kann der Verkäufer den Schaden des Dritten geltend machen. Der Dritte kann aber von dem Verkäufer nur Abtretung des Ersatzanspruchs gegen den Spediteur (bzw. die Versicherung) an sich selbst verlangen, aber eben nicht Rückzahlung des Kaufpreises. Hoffe, das hiflt.

    Grüße ins Forum
    zigzag

    endlich mal jemand hier mit juristischer Ahnung:respekt:

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

    • Zitieren
  • Hamburch
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.657
    Beiträge
    19.856
    • 20. Juli 2008 um 22:50
    • #13
    Zitat von protom

    :autsch:

    Die, die mich kennen, wissen, dass ich nich ma n Auto hab!

    Ausserdem, warum soll ich euch was vormachen?
    Weils mir peinlich wär?

    War eigentlich auch nur 'n Spaß! :mrgreen: :rolleyes:

    Dauerkarte BVB, HSV

    WM 2026: #8, #20, #31, #39, #59

    LA28: VBV07, SHO04, FFB07, FFB08, VBV13, VBV14, JUD11, JUD12, JUD13, JUD14, FFB14, BK320, TEN21, LAC01, ARC09, CTR02
    ____________________

    No. 1.253

    • Zitieren
  • Juizinho
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.762
    Beiträge
    7.520
    • 21. Juli 2008 um 09:28
    • #14
    Zitat von Kartenfahnder

    endlich mal jemand hier mit juristischer Ahnung:respekt:

    Dumm nur, dass so ne Hausarbeit für Studenten ganz nett, hier jedoch deplaziert, weil nich einschlägig ist. :huebscher:

    • Zitieren
  • protom
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.600
    Beiträge
    7.243
    • 21. Juli 2008 um 09:35
    • #15
    Zitat von Judge999

    Dumm nur, dass so ne Hausarbeit für Studenten ganz nett, hier jedoch deplaziert, weil nich einschlägig ist. :huebscher:

    Bitte? :gruebel:

    WM2006: #01, #04, #10, #17, #21, #26, #33, #43, #49, #51, #55, #57, #59, #61, #63, #64
    EM2008: #04, #08, #11, #20, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31 /// WM2010: 12.06.-19.06. Malle, 02.07.-04.07 Malle 2
    EM2012 #6, #12, #15, #20, #25, #26, #31 /// WM2014 #13, #22, #29, #34, #39, #45, #54, #55, #58
    EM2024 #1, #4, #5, #11, #23, #32, #37, #50

    • Zitieren
  • fuerstpueckler
    Tooor-Profi
    Reaktionen
    787
    Beiträge
    3.098
    • 21. Juli 2008 um 09:39
    • #16
    Zitat von protom


    Weils mir peinlich wär?

    vor uns muss dir nichts peinlich sein :mrgreen:

    Südafrika 2010 #1, #3, #7, #9, #39, #41, #47, #50, #51, #54, #55, #59, #61, #62, #64

    EURO 2012 #1, #5, #26, #30, #31

    • Zitieren

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • (S) Bestellhilfe Adler Mannheim

    CharlieKelly 20. April 2026 um 17:35
  • (B) 3 x Adler Mannheim vs. ?? - DEL-Finale am 24.04.

    chrissi98 20. April 2026 um 17:31
  • Vorstellung

    Bofingson 20. April 2026 um 17:22
  • Der "Wer wird Millionär?"-Fred

    Christian 20. April 2026 um 17:21
  • Der tooor Laberfred

    Spatzl 20. April 2026 um 17:18
  • Eurovision Song Contest 2026 - 16. Mai 2026 in Wien

    peksim 20. April 2026 um 16:44
  • Der "Deutsche - Bahn - Sparfred" Aktionen und Gutscheine

    Vantheman 20. April 2026 um 16:33
  • Justin Bieber - Konzerte

    peksim 20. April 2026 um 16:29
  • #DFB vs. #ULTRAS #HOPP #BELEIDIGUNGEN #STADIONKULTUR

    volkspark 20. April 2026 um 16:17
  • (B) 2x DZ Finale Conference League in Leipzig

    bumbum70 20. April 2026 um 16:15
  • Hamburger SV

    SoccerKing 20. April 2026 um 16:11
  • (S) 1x Doppel- oder Zweibettzimmer Motel One München-Garching (6.-7. Mai; CL HF)

    Jenson 20. April 2026 um 16:10
  • [B] 2x Adler Mannheim 24.04. Finale Spiel 1

    CharlieKelly 20. April 2026 um 15:59
  • French Open Tickets

    ben1893 20. April 2026 um 15:57
  • Gestrandeter Wal

    Cybaergizzle 20. April 2026 um 15:54
  • FC Bayern München

    macadona 20. April 2026 um 15:52
  • (B) 2 Hotelzimmer in Oberschleissheim für FCB - PSG

    sepinho 20. April 2026 um 15:17
  • Hotelzimmer in Paris für PSG - FCB

    sepinho 20. April 2026 um 15:01
  • Primera División Argentina

    Zitronen 20. April 2026 um 14:59
  • [B] Zimmer Conference League Finale Leipzig (26.05.-28.05. + 27.05.-28.05.)

    Kugelblitz 20. April 2026 um 14:57

Heiße Themen

  • Suche Mitschnitt Union - Wolfsburg

    0 Antworten, 122 Zugriffe, Vor 11 Stunden
  • Umgrage-Hilfe für die Abikasse: 1€ je Teilnahme

    80 Antworten, 3.454 Zugriffe, Vor 2 Wochen
  • Wohnungssuche Hannover

    5 Antworten, 307 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • Umfrage für Masterarbeit

    2 Antworten, 194 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • (S) Teilnehmer Kneipenquiz Heute in Berlin

    10 Antworten, 497 Zugriffe, Vor einer Woche
  • Der Corona Fred

    30.965 Antworten, 3.572.436 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • Hilfe bei Doktorarbeit

    2 Antworten, 285 Zugriffe, Vor 4 Tagen
  • Der tooor Laberfred

    9.381 Antworten, 521.131 Zugriffe, Vor 2 Jahren
  • Public Viewing mit ticketlosen tooorlern / Bayern vs Madrid

    3 Antworten, 366 Zugriffe, Vor 5 Tagen
  • (S) Tooorler aus bzw. Aus der Nähe von Basel

    23 Antworten, 1.705 Zugriffe, Vor 2 Wochen

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • effzeh
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • münchen
  • Paris
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder
  • Werder Bremen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen