DFB-Pokal 2015/2016

Zitat von spock

Konkrete Frage-konkrete Antwort: beispielsweise waren bei Sevilla-Betis beider letzten Partie vor dem Abstieg ca. 7000 Gästefans im Stadion. Kann ich zufällig bestätigen. Ebenso eine Woche später die ca 4-5000
Sevillistas in Granada.

Es gibt in Spanien eine Reihe von Vereinen, die wesentlichi mehr reisefreudige Fans haben als Real oder Barca, neben den beiden Vereinen aus Sevilla u.a. noch Atletico, Rayo und Athletic.

Zitat von grover

Du nennst ein Stadtderby als Beispiel für die Auswärtskultur in Spanien, komm wir lassen die Diskussion.
Übrigens, ich will die spanische Liga überhaupt nicht mit der Bundesliga vergleichen. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass die Fankultur in Spanien eine andere ist als in Deutschland, u.a. auch die Auswärtskultur, was ein Fakt ist, du aber na klar bestreitest. War ja auch klar, du weißt ja alles besser..

der vergleich mit dem stadtderby ist was für die hall of fame....

spock manchmal...

Zitat von Kartenfahnder

wo ist die Auslosung?

Hm, Handball Wolff ist in Bochum und soll die Lose ziehen

Hab den Eindruck , der Kimmich ist ( wird) der neue Schweinsteiger .

Hertha - FCB, das wär's doch im HF! Endlich mal eins vor der Haustür.

Zitat von sox13

Hertha - FCB, das wär's doch im HF! Endlich mal eins vor der Haustür.

Dachte , die Hertha soll ins Finale kommen.

Zitat von Jules Rimet

Dachte , die Hertha soll ins Finale kommen.

pro Finale daheeme

Nene, Grün gegen Rot ist mir da schon lieber!

Zitat von sox13

Nene, Grün gegen Rot ist mir da schon lieber!

Zitat von Jules Rimet

Hab den Eindruck , der Kimmich ist ( wird) der neue Schweinsteiger .

ist das jetzt positiv oder negativ

Zitat von gandalf

ist das jetzt positiv oder negativ

Von dem hab ich schon ne sehr gute Meinung .

Oh, Holland gegen Holland auf Sky

Zitat von spock

Dazu von mir folgende Anmerkungen: Zunächst-glaubst du, dass Stimmung ausschließlich von den Stehplätzen ausgehen kann? Ich kenne die Situation in Dortmund nicht, weil ich zu selten vor Ort bin, aber ich kann Dir aus Erfahrung sagen, dass es auf keinen Fall eine universelle Gesetzmäßigkeit des Fußballs ist. Anderenfalls gäbe es nie Stimmung in der CL, bei Länderspielen oder auch in der PL...Darüber hinaus könnte man natürlich sogar noch weitergehen und diskutieren, ob 90min Dauersingsang überhaupt irgendwas mit "Stimmung" zu tun hat. Will ich aber an dieser Stellen lassen, da sind die Meinungen sicher konträr, wurde schon 100000mal diskutiert.
Was mich stört ist die Denkweise"wir protestieren ,denn die brauchen uns ja, weil wir Stimmung machen". Reine Selbstüberschätzung.
Und ja, dem VfB kann es tatsächlich egal sein, was im Gästeblock passiert. Das mag man durchaus auch scheisse finden, aber es ist einfach so. Die sind doch nicht auf Gästefans angewiesen. Meinst du ehrlich es stört einen Stuttgarter, ob im Gästebllock 200 Leute singen oder 2000? Wohl eher nicht...Die würden genauso gut alle Tickets nur an Heimfans verkaufen, wenn sie dürften. Nicht das ich das gut fände, aber so siehts nun mal aus.
I

Die Stimmung in den allermeisten Stadien entsteht dort, wo die Karten am günstigsten sind, denn dort halten sich in der Regel die jüngeren und euphorischeren Zuschauer auf, die bereit sind, die Mannschaft zu unterstützen. Das waren schon immer die stands, ursprünglich übrigens an den Seitentribünen. Das kann man in allerhand Bücher gut nachlesen, ich selbst erlebe das als aktiver Stadionbesucher seit ca 30 Jahren.

Es gibt sicher vereinzelt Stimmungskerne auf Sitzplatztribünen, aber das sind (in Deutschland) in der Regel angegraute ehemalige Stehplatzbesucher. Wie Champions League Spielen oder in der Premier League, also reine Sitzplatzveranstaltungen, bei denen eine Menge Leute, die gern günstig stehen wollen, sitzen müssen, in der Argumentation eine Rolle spielen können, erschließt sich mir nicht. Zumal diese Veranstaltungen mit Sicherheit stimmungsärmer sind als viele 3. Liga-Derbies in alten Ranzbuden, wenn man nicht gerade auf Klatschpappen steht.

Wie du dann auch "Dauersingsang" kommst, weiß ich nicht. Sicher ist, dass es lange vor der Ultrabewegung stimmungsvolle und laute Spiele in hoher Dichte in der Bundesliga gab. Gerade Jugendliche und Azubis zeigten und zeigen eine große Bereitschaft, ihren Club auch auswärts zu unterstützen - das ist in England wirtschaftlich durch die völlig überteuerten Ticketpreis schlichtweg unmöglich geworden und diese Entwicklung droht auch in Deutschland. Schau dir doch mal Bilder von Auswärtsfanblocks an, da weißt du, warum da nix los ist: da sitzen ältere Herren und keine halbstarken Krakeler. Da gibt's mal einen Chant und es wird geflucht und gut ist. Wer aufsteht, kann per sms an die security gemeldet werden und wird herauskomplementiert.

Die Sichtweise der Protestierenden ist sicherlich auch nicht "die brauchen uns ja", sondern eher die "hört auf den Fußball und uns als Fans finanziell auszupressen wie ein Zitrone. Wir kämpfen für bezahlbaren Fußball". Dass das von Ultras kommuniziert wird, macht die Botschaft nicht unglaubwürdiger, sondern ist für mich nur ein Beleg, dass sie - positiv wie negativ - durch die Organisationsstrukturen zumindest das wahrnehmbarste Sprachrohr der Kurve sind. Und in dieser Angelegenheit sind sie sicherlich ausnahmsweise mal mehrheitsfähig, denn sie artikulieren das, was viele denken. Ich hoffe, dass es noch lange diese kritischen Leute gibt, die sich nicht alles vorsetzen lassen, was "der Markt möglich macht".

Und schließlich ist es dem VFB Stuttgart eben nicht gelungen, das Stadion auszuverkaufen, weil die Tickets zu teuer waren. Da geht's dem Normalschwaben nicht um Banner von BVB-Ultras oder Protest, sondern die gehen dann da einfach nicht mehr hin. Das kann den Verantwortlichen nicht egal sein, wenn bei so einem wichtigen Spiel in einer echten Aufbruchstimmung die Leute nicht kommen, Fernsehgelder hin oder her. Denn volle Stadien und Stimmung hat die Bundesliga in den sportlich relevanten Ligen in Europa momentan ziemlich exklusiv

Zitat von Jules Rimet

Von dem hab ich schon ne sehr gute Meinung .

Kimmich? ja ich auch
der ist wahnsinnig ruhig und abgezockt für sein Alter.

könnt ihr dieses mimimi-karten-sind-zu-teuer nicht im Zwannifred diskutieren

aua, das is ein handballer und nicht metzelder, jez bei ARD

Zitat von Kartenfahnder

wo ist die Auslosung?

ARD, ca 23 Uhr

Also zusammengefasst das VF: alle Favoriten haben sich durchgesetzt

bayern dusel

Ein einziger Skandal diese Auslosung.