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Welcher Bundesligist hat Anteile an Investoren verkauft?

  • tgif6666
  • 6. Februar 2017 um 19:07
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    ToniKroos
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    • 25. Mai 2023 um 08:50
    • #81
    Zitat von hda

    Ja man fordert solidarität bei der verteilung von tv geldern. Kriegt sie aber nicht. Welche pflichten sollen denn allein aus der nicht erfüllten forderung entstehen?

    Moment mal also die ganze Wahrheit ist das einfach auch nicht. Die TV-Gelder werden solidarischer verteilt als in vermutlich allen anderen europäischen Top-Ligen. Ein großer Prozentsatz wird grundsätzlich über Gleichverteilung vergeben und ein weiterer Teil über den sportlichen Erfolg. Klar eiern da Teams wie S04 und der VfB drauf rum, wenn man seit Jahren nur Geld zum Fenster raus wirft und eben keinen Erfolg mehr hat. Wären die in den Top 6 würden sie vermutlich auch als erstes dem ganzen Zustimmen.

    Man kann ja diskutieren ob man noch an manchen Stellen drehen möchte, prinzipiell wird durch den DFL aber schon jeder Verein mitgenommen. Manchmal habe ich das Gefühl es ist ein Skandal dass die, die das Schiff Bundesliga ziehen, mehr Gelder bekommen als andere. Dabei halte ich das für völlig in Ordnung. Viele Vereine wie z.B. Union zeigen doch, dass man durch gute Arbeit sich auch nach und nach an die größeren Töpfe robben kann.

    1.Bundesliga Saison 2022/23 (fernsehgelder.de)

    Meine EM:

    #14, #25, #34, #45

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    • 25. Mai 2023 um 08:53
    • #82

    Könnte mal einer von unseren Statistik-Experten die Fernsehgelder ins Verhältnis zu den Sky-Einschaltquoten für die Einzelspiele setzen? @davidw95? :mrgreen: :winke:

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  • hda
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    • 25. Mai 2023 um 08:54
    • #83
    Zitat von spock

    Richtig, es entstehen auf keiner Seite "Pflichten". Dann sollte man eben auch nachher nicht jammern, wenn z.B. Byern und Dortmund ihre TV-Rechte selbst vermarkten wollen! Das war übrigens auch heute im ARD MoMa ein Thema, könnte gut daruf hinauslaufen. Wer dann den Schaden hat und wer den Nutzen wird man sehen...

    kann da die Verteilung noch ungerechter sein? Kriegt ja jetzt schon der mit dem meisten TV Geld das dreifache von dem mit dem wenigsten TV Geld. In England gibt es zwischen meisten und wenigsten Geld kaum unterschiede.

    Eskalieren lassen kann man es auch auf beiden Seiten. Ligaausschluss für Selbstvermarkter einführen. Wenn man an deren vermarktung eh kein Geld verdient, verliert man auch nichts. Hat man vielleicht wieder ne spannendere Meisterschaft.

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  • hda
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    • 25. Mai 2023 um 08:56
    • #84
    Zitat von ToniKroos

    Moment mal also die ganze Wahrheit ist das einfach auch nicht. Die TV-Gelder werden solidarischer verteilt als in vermutlich allen anderen europäischen Top-Ligen. Ein großer Prozentsatz wird grundsätzlich über Gleichverteilung vergeben und ein weiterer Teil über den sportlichen Erfolg. Klar eiern da Teams wie S04 und der VfB drauf rum, wenn man seit Jahren nur Geld zum Fenster raus wirft und eben keinen Erfolg mehr hat. Wären die in den Top 6 würden sie vermutlich auch als erstes dem ganzen Zustimmen.
    Man kann ja diskutieren ob man noch an manchen Stellen drehen möchte, prinzipiell wird durch den DFL aber schon jeder Verein mitgenommen. Manchmal habe ich das Gefühl es ist ein Skandal dass die, die das Schiff Bundesliga ziehen, mehr Gelder bekommen als andere. Dabei halte ich das für völlig in Ordnung. Viele Vereine wie z.B. Union zeigen doch, dass man durch gute Arbeit sich auch nach und nach an die größeren Töpfe robben kann.

    1.Bundesliga Saison 2022/23 (fernsehgelder.de)

    siehe

    Wie werden die TV-Gelder in der Premier League verteilt? (90min.de)

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    ToniKroos
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    • 25. Mai 2023 um 08:59
    • #85
    Zitat von hda

    siehe
    Wie werden die TV-Gelder in der Premier League verteilt? (90min.de)

    Was sehe ich denn da? Ich sehe dass der erste in England 60 mio mehr bekommt als der letzte, genau gleich wie in der Bundesliga. Und der Sprung zu Liga 2 ist vermutlich noch größer in England.

    Meine EM:

    #14, #25, #34, #45

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    Kartenfahnder
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    • 25. Mai 2023 um 09:08
    • #86
    Zitat von ToniKroos

    Was sehe ich denn da? Ich sehe dass der erste in England 60 mio mehr bekommt als der letzte, genau gleich wie in der Bundesliga. Und der Sprung zu Liga 2 ist vermutlich noch größer in England.

    166 zu 106 verglichen mit 95 zu 33.

    Oder in England bekommt der erste 57% mehr als der letzte und in D 179% mehr.

    Oder in England bekommt der erste 75% mehr als in D und der letzte 221% mehr als in D.

    Je nachdem was man halt gerade aussagen möchte.

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    macadona
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    • 25. Mai 2023 um 09:21
    • #87

    Die Relation ist in D leider komplett verloren gegangen, deshalb ist der Wettbewerb auch so am Arsch

    Wir sehen uns :winke:

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  • VfB-Tom
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    • 25. Mai 2023 um 09:29
    • #88

    Ganz grundsätzlich ist der Gedanke Anteile zu veräußern, um sich so aufzustellen, dass zukünftig höhere TV Einnahmen generiert werden können mit Sicherheit aus Sicht der DFL sinnvoll. Würde man damit die Lücke zu England schließen? Ich glaube nicht. Da spielen einfach viel zu viele andere Faktoren eine Rolle. Würde man damit seine Position halten und nicht gegenüber Italien oder Frankreich an Boden verlieren? Möglich.

    Was ich nicht verstehe ist, warum man zusätzlich zu den geplanten 750 Mio. die für den oben genannten Punkt eingeplant waren, weitere 1,3 Mrd. an die Klubs nach der jetzigen TV-Tabelle verteilen muss und im Gegenzug 12,5% der Einnahmen der nächsten 20 Jahre abgibt. Man stelle sich mal vor, man hätte das vor 20 Jahren gemacht. Dann hätten Cottbus, Trier, Burghausen, Reutlingen und Co. Gelder bekommen (dazu Stuttgart, Schalke, Hamburg, Hertha und Co. sehr viel). Zahlen müssen hätten es dann unter anderem Vereine wie Union, Freiburg, Paderborn und Co., die in den folgenden 20 Jahren gut gearbeitet und sich in der TV Tabelle nach oben gespielt haben.

    Das jetzt der Wunsch von Freiburg oder Union da ist, die jetzige Situation auszunutzen ist klar. Genauso wie das Stuttgart oder Schalke, die die letzten Jahre verkackt haben, dagegen sind.

    Fair und sinnvoll wäre daher meiner Meinung nach gewesen, das ganze Projekt auf Punkt 1 zu kürzen. Dann hätte die Bundesliga als gesamtes profitiert. Dazu müsste man allerdings persönliche Vor- und Nachteile außen vorlassen.

    Das dann zusätzlich noch ein Investor bei zentralen Fragen wie den Anstoßzeiten mitreden möchte wäre zwar immer noch der Fall, aber man kann eben nicht alles haben.

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    ToniKroos
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    • 25. Mai 2023 um 09:30
    • #89
    Zitat von macadona

    Die Relation ist in D leider komplett verloren gegangen, deshalb ist der Wettbewerb auch so am Arsch

    Mal abgesehen von Bayern herrscht doch seit Jahren in der Bundesliga ein recht ausgewogener Wettbewerb?

    Meine EM:

    #14, #25, #34, #45

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    • 25. Mai 2023 um 09:31
    • #90
    Zitat von ToniKroos

    Mal abgesehen von Bayern herrscht doch seit Jahren in der Bundesliga ein recht ausgewogener Wettbewerb?

    Für die Generierung von TV Geldern im Ausland zählt aber nur der Kampf um die Meisterschaft. Der Rest ist da doch vollkommen egal.

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  • peksim
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    • 25. Mai 2023 um 09:37
    • #91

    ich finde es extrem interessant dass soviele teams das leichte geld ablehnen. deutschland halt!

    zuhause ist es am schönsten

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  • spock
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    • 25. Mai 2023 um 09:38
    • #92
    Zitat von peksim

    ich finde es extrem interessant dass soviele teams das leichte geld ablehnen. deutschland halt!

    "extrem interessant"....ja, so kann man es auch ausdrücken :biggrin:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 25. Mai 2023 um 09:56
    • #93
    Zitat von peksim

    ich finde es extrem interessant dass soviele teams das leichte geld ablehnen. deutschland halt!

    Wenn es denn einfach zusätzliches Geld ohne große Bedingungen gäbe, aber das ist ja nicht der Fall. Ist halt komplex. ;)

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  • podollski92
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    • 25. Mai 2023 um 10:09
    • #94
    Zitat von Kartenfahnder

    Wenn es denn einfach zusätzliches Geld ohne große Bedingungen gäbe, aber das ist ja nicht der Fall. Ist halt komplex. ;)

    bei der Hertha gabs die Investoren-Kohle auch ganz leicht... :rolleyes: :biggrin:

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

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    • 25. Mai 2023 um 10:10
    • #95
    Zitat von podollski92

    bei der Hertha gabs die Investoren-Kohle auch ganz leicht... :rolleyes: :biggrin:

    Das es Vereine gibt, die mit Geld einfach nicht umgehen können, würde ich jetzt hier als Argument aber nicht gelten lassen.

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  • tgif6666
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    • 25. Mai 2023 um 18:45
    • #96
    Zitat von Kartenfahnder

    Wenn es denn einfach zusätzliches Geld ohne große Bedingungen gäbe, aber das ist ja nicht der Fall. Ist halt komplex. ;)

    Ja...zumal es ja kein zusätzliches Geld ist, sondern ein Vorschuss auf zukünftige Einnahmen.

    Und in jedem Fall (mit/ohne Investor) bedarf es eines guten Managements, dass dafür sorgt, dass die Reichweite und Einnahmen steigen.

    Und falls ein gutes Management (ohne Investor) dafür sorgt, dass die Einnahmen steigen werden dann zukünftig die Vereine davon profitieren, die für die zukünftigen höheren Einnahmen sorgen.

    Und für 12,5% Anteil ein Vetorecht (= de facto 50% Stimmrecht) abzutreten, wäre ein ganz mieser Deal gewesen.

    Die Motive, der Vereine die gegen den Deal gestimmt haben, mögen andere gewesen sein....aber das Ergebnis finde ich gut!

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    Kartenfahnder
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    • 25. Mai 2023 um 20:06
    • #97
    Zitat von tgif6666

    Ja...zumal es ja kein zusätzliches Geld ist, sondern ein Vorschuss auf zukünftige Einnahmen.
    Und in jedem Fall (mit/ohne Investor) bedarf es eines guten Managements, dass dafür sorgt, dass die Reichweite und Einnahmen steigen.

    Und falls ein gutes Management (ohne Investor) dafür sorgt, dass die Einnahmen steigen werden dann zukünftig die Vereine davon profitieren, die für die zukünftigen höheren Einnahmen sorgen.

    Und für 12,5% Anteil ein Vetorecht (= de facto 50% Stimmrecht) abzutreten, wäre ein ganz mieser Deal gewesen.

    Die Motive, der Vereine die gegen den Deal gestimmt haben, mögen andere gewesen sein....aber das Ergebnis finde ich gut!

    Das weiß ich doch. Es ist halt kein leichtes Geld, was man leichtfertig ablehnt.

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  • podollski92
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    • 25. Mai 2023 um 20:15
    • #98

    Hier noch ein paar Einschätzungen vom Seifert zur Abstimmung:

    https://www.kicker.de/seifert-in-der…np-dB3JnYQqI#fb

    Ist ja alles so durchaus nachvollziehbar…

    Außer der letzte Satz, da biegen sich jedem Naturwissenschaftler natürlich die Fußnägel nach oben :huebscher: :biggrin:

    WM06: TGO-KOR
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    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
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    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

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  • tgif6666
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    • 25. Mai 2023 um 23:10
    • #99
    Zitat von Kartenfahnder

    Das weiß ich doch. Es ist halt kein leichtes Geld, was man leichtfertig ablehnt.

    Bei Dir bin ich davon ausgegangen.... :winke:

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  • BavariaFantastika
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    • 26. Mai 2023 um 08:03
    • #100

    Quelle Kicker

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.

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