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WM Deutschland Laber Analysen

  • Birne
  • 24. Juni 2018 um 21:33
  • Ticketchef2006
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    • 23. Juli 2018 um 10:52
    • #1.001

    Wäre ich Fan einer anderen Nationalmannschaft und würde unsere N11 aufgrund von vielen Niederlagen in der Vergangenheit nicht mögen dann würde ich jetzt den ganzen Tag aus dem lachen nicht mehr rauskommen :huebscher:

    Fußball Fußball Fußball


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  • Lawless3012
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    • 23. Juli 2018 um 10:56
    • #1.002
    Zitat von Duffman0815

    Ich habe jetzt nur seine Aussagen gesehen die auf Bild.de stehen, aber da hat er sich doch im Prinzip nur über sportliche Dinge ausgelassen. Ich sehe da jetzt nichts warum es deswegen besonders schlimm um Deutschland steht :gruebel:

    Die Aussage "Mesut Özil ist sportlich verzichtbar" ist doch schlimmster Rassismus. Wer das nicht sofort erkennt, ist natürlich ebenfalls Rassist. :rolleyes:

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  • Lawless3012
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    • 23. Juli 2018 um 10:57
    • #1.003
    Zitat von Werderstrand

    Stimme mit vielem überein, was hier kritisch über Özil diskutiert wird. Kann mir aber nochmal einer erklären, worin genau der Unterschied zu Lothars Fotos mit Putin liegt? Ja, Erdogan hat sich extrem herablassend über Deutschland geäußert. Dafür hat Putin mehr Bomben auf Syrien werfen lassen. Dass beide im Mindesten Autokraten sind dürfte außer Frage stehen. Wer jetzt schlimmer ist... keine Ahnung.

    Ich jedenfalls sehe durchaus rassistische Ressentiments, die in der Özil Affäre mitschwingen und das sollte schon eine weitere Auseinandersetzung wert sein.


    Ich will gar nicht ausschließen, dass es auch einige gibt, die anhand des Özil Politikums eh schon vorhandene rassistische Ressentiments ausleben.

    Nach meinem Empfinden hat Özil aber viele Leute schon lange vor der Erdogan Sache gegen sich aufgebracht. Einfach durch die Kombination aus zwar vorhandener Genialität, aber effektiv schwachen Leistungen gepaart mit der entsprechenden Körpersprache und Unnahbarkeit. Sowas nennt man wohl Reizfigur. Sowas war ein Andi Möller (zumindest in der N11) in früheren Jahren auch. Und bei dem dürfte die Suche nach Rassismus ein schwieriges Unterfangen werden.

    Auch von Podolski waren viele im Spätherbst seiner N11 Karriere aus sportlichen Gründen mehr als genervt. Ich glaube, Poldi hat das nie als Rassismus vernommen. Und er ist ja auch jemand, der sich sehr mit seiner polnischen Herkunft auseinandersetzt, es aber gleichzeitig immer geschafft hat, den Leuten zu vermitteln, wie gerne er für Deutschland spielt. Es ist also offenbar nicht unmöglich, das zu verbinden. Auch nicht für jemanden, der vermutlich in diesem Leben keinen Nobelpreis mehr erhalten wird.

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  • rob077
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    • 23. Juli 2018 um 11:02
    • #1.004
    Zitat von Werderstrand

    Stimme mit vielem überein, was hier kritisch über Özil diskutiert wird. Kann mir aber nochmal einer erklären, worin genau der Unterschied zu Lothars Fotos mit Putin liegt? Ja, Erdogan hat sich extrem herablassend über Deutschland geäußert. Dafür hat Putin mehr Bomben auf Syrien werfen lassen. Dass beide im Mindesten Autokraten sind dürfte außer Frage stehen. Wer jetzt schlimmer ist... keine Ahnung.

    Ich jedenfalls sehe durchaus rassistische Ressentiments, die in der Özil Affäre mitschwingen und das sollte schon eine weitere Auseinandersetzung wert sein.

    unterschied, der lothar ist nicht mehr aktiv.

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  • Franzel123
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    • 23. Juli 2018 um 11:08
    • #1.005
    Zitat von Ticketchef2006

    Wäre ich Fan einer anderen Nationalmannschaft und würde unsere N11 aufgrund von vielen Niederlagen in der Vergangenheit nicht mögen dann würde ich jetzt den ganzen Tag aus dem lachen nicht mehr rauskommen :huebscher:

    Schwedische Kollegen verstehen das Ding garnicht.

    "Wieso interessiert Oezil das ueberhaupt. hat n WM Titel, gute Vereinskarriere und hat wie viele Fussballer einen Fehler gemacht. Er hat einen Diktator getroffen'. Worueber sie wirklich lachen ist das Deutschland noch das gleiche Management und insbesondere Trainer hat.

    Die Schande in Kazan hat international auch echt noch mal mehr Beachtung gefunden da man Deutschland fuer die Unschlagbaren hielt. Man kann sich garnicht vorstellen dass die Deutschen nicht alle Verantwortlichen vom Hof jagen...

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    Werderstrand
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    • 23. Juli 2018 um 11:11
    • #1.006
    Zitat von Lawless3012

    Ich will gar nicht ausschließen, dass es auch einige gibt, die anhand des Özil Politikums eh schon vorhandene rassistische Ressentiments ausleben.

    Nach meinem Empfinden hat Özil aber viele Leute schon lange vor der Erdogan Sache gegen sich aufgebracht. Einfach durch die Kombination aus zwar vorhandener Genialität, aber effektiv schwachen Leistungen gepaart mit der entsprechenden Körpersprache und Unnahbarkeit. Sowas nennt man wohl Reizfigur. Sowas war ein Andi Möller (zumindest in der N11) in früheren Jahren auch. Und bei dem dürfte die Suche nach Rassismus ein schwieriges Unterfangen werden.

    Auch von Podolski waren viele im Spätherbst seiner N11 Karriere aus sportlichen Gründen mehr als genervt. Ich glaube, Poldi hat das nie als Rassismus vernommen. Und er ist ja auch jemand, der sich sehr mit seiner polnischen Herkunft auseinandersetzt, es aber gleichzeitig immer geschafft hat, den Leuten zu vermitteln, wie gerne er für Deutschland spielt. Es ist also offenbar nicht unmöglich, das zu verbinden. Auch nicht für jemanden, der vermutlich in diesem Leben keinen Nobelpreis mehr erhalten wird.


    Dass Özil eine Reizfigur ist und schon lange war (auch für mich ) ist absolut richtig. Und um Himmels Willen, der Rassismus spielt zum Glück in der Diskussion nur für eine Minderheit eine Rolle (Frage ist wie groß diese Minderheit ist - ich weiß es nicht). Der Vergleich zu Podolski taugt aber meiner Meinung nach nur bedingt (Stichwort Islamophopie).

    Wie gesagt, die Kritik an Özil ist ja in vielen Punkten absolut berechtigt und ich teile sie. :winke:

    EM 2024: #8 FRA-AUT, #19 AUT-POL, #25 GER-SUI, #27 ESP-ALB, #35 POR-GEO, #37 GER-DEN
    EM 2020+1: #5 NED-UKR, #42 ESP-CRO
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    WM 2006: #5 ARG-CIV, #18 CRC-ECU, #36 PAR-T&T, #61 GER-ITA
    EM 2000: #14 GER-ENG

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    peksim
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    • 23. Juli 2018 um 11:13
    • #1.007

    ihr seid alle blind.
    özil hat euch allen und ganz deutschland finger gezeigt, statement auf englisch ...boah mesut, du bist das letzte!
    leider, (oder zum glück) isser kein österreicher.... hier wird sowas nämlich ganz anders gehandelt..... :winke:

    zuhause ist es am schönsten

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  • Lawless3012
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    • 23. Juli 2018 um 11:14
    • #1.008

    Auf jeden Fall sollte die deutsche Öffentlichkeit den gesamten Fall Özil-Erdogan-Bierhoff-Grindel-Löw möglichst elegant unter den Teppich kehren. Schließlich könnte es sein, dass irgendein englischer oder mexikanischer Fan mit zu viel Freizeit über uns lacht... :neutral:

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  • Ticketchef2006
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    • 23. Juli 2018 um 11:16
    • #1.009
    Zitat von Lawless3012

    Auf jeden Fall sollte die deutsche Öffentlichkeit den gesamten Fall Özil-Erdogan-Bierhoff-Grindel-Löw möglichst elegant unter den Teppich kehren. Schließlich könnte es sein, dass irgendein englischer oder mexikanischer Fan mit zu viel Freizeit über uns lacht... :neutral:

    Wer fordert denn sowas ? :gruebel:

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  • Franzel123
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    • 23. Juli 2018 um 11:17
    • #1.010
    Zitat von peksim

    ihr seid alle blind.
    özil hat euch allen und ganz deutschland finger gezeigt, statement auf englisch ...boah mesut, du bist das letzte!
    leider, (oder zum glück) isser kein österreicher.... hier wird sowas nämlich ganz anders gehandelt..... :winke:

    und zwar wie?

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  • Gaustl
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    • 23. Juli 2018 um 11:18
    • #1.011
    Zitat von Franzel123

    und zwar wie?

    Schläge auf die nackte Eichel :winke:

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  • xiaxue
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    • 23. Juli 2018 um 11:22
    • #1.012
    Zitat von Franzel123

    und zwar wie?

    Zitat von Gaustl

    Schläge auf die nackte Eichel :winke:


    So denke ich würde im Österreich und anderen Ländern es sein

    我爱 TOOOR.DE! Weil hier wird der Hund in der Pfanne verrückt :*

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  • Lawless3012
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    • 23. Juli 2018 um 11:27
    • #1.013
    Zitat von Werderstrand

    Dass Özil eine Reizfigur ist und schon lange war (auch für mich ) ist absolut richtig. Und um Himmels Willen, der Rassismus spielt zum Glück in der Diskussion nur für eine Minderheit eine Rolle (Frage ist wie groß diese Minderheit ist - ich weiß es nicht). Der Vergleich zu Podolski taugt aber meiner Meinung nach nur bedingt (Stichwort Islamophopie).

    Wie gesagt, die Kritik an Özil ist ja in vielen Punkten absolut berechtigt und ich teile sie. :winke:


    Das Beispiel Podolski sollte auch hauptsächlich dazu dienen, dass man auch mit begrenztem Intellekt ausländische Herkunft und Loyalität zur Heimat kombinieren kann.

    Khediras Vorfahren stammen auch aus einem islamisch geprägten Land und auch er hat immer mal und vor allem bei dieser WM sportlich eine Angriffsfläche geboten. Größere Probleme mit Rassismus habe ich da eigentlich nicht vernommen.

    Gündogan war sogar auch bei Erdogan und hat dafür ordentlich einstecken müssen. Aber sogar der hat es geschafft, hinterher die Kurve zu bekommen und fällt sicherlich mittlerweile in die Kategorie "Fehler machen wir alle mal, Thema durch".


    Es gibt also genügend Beispiele, die zeigen, dass es gar nicht so kompliziert ist, mit Migrationshintergrund in Deutschland zu leben und Nationalspieler zu sein.

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    • 23. Juli 2018 um 11:28
    • #1.014

    Likes bei IG uebrigens von:
    Can
    Pizarro
    Ribery :biggrin:
    Aubameyang
    Hummels
    Guendogan

    Zudem Boatengs Post mit 'Abi'.

    Einmal editiert, zuletzt von Franzel123 (23. Juli 2018 um 11:33)

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    • 23. Juli 2018 um 11:32
    • #1.015
    Zitat von Ticketchef2006

    Wer fordert denn sowas ? :gruebel:


    Niemand.

    Sollte nur aussagen, dass es bei der Aufarbeitung von einer Pleite bzw. einem Ärgernis egal sein sollte, ob das nun irgendjemanden amüsiert oder nicht. Da ist man gut beraten, den Konflikt auszutragen, damit alles auf den Tisch kommt. Auch auf die Gefahr hin, dass man dabei vorübergehend mal weniger cool wirkt...

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    grover
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    • 23. Juli 2018 um 11:33
    • #1.016

    Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.


    Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

    Luftabong

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  • Just_FCBCGN
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    • 23. Juli 2018 um 11:40
    • #1.017
    Zitat von grover

    Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.


    Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.


    Richtig.

    Und bei Özil vermischt sich die sportliche Kritik mit Rassismus, das ist die Gefahr.

    #FuckVAR

    FC Bayern München - San Francisco 49ers - SC Fortuna Köln

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  • Jules Rimet
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    • 23. Juli 2018 um 11:40
    • #1.018
    Zitat von Just_FCBCGN

    . Eben weil der Rassismus zum gesellschaftlichen Problem geworden ist.

    Quatsch , war er schon immer. Nur früher noch viel schlimmer. Keine Ahnung , wie du virtuell deine Zeitachse grad skaliert hast.

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

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  • Jules Rimet
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    • 23. Juli 2018 um 11:43
    • #1.019
    Zitat von Just_FCBCGN

    Und bei Özil vermischt sich die sportliche Kritik mit Rassismus, das ist die Gefahr.

    So sieht es aus .

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
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  • rob077
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    • 23. Juli 2018 um 11:43
    • #1.020
    Zitat von grover

    Özil ist ein Trottel, unreflektiert und ohne jede Selbstkritik.


    Dennoch hat er mit dem Vorwurf des Rassismus in meinen Augen leider recht. Von vielen Leuten wird er eben nicht als "richtiger" Deutscher akzeptiert. Solange er Leistung bringt/brachte, wird es toleriert, ist dies nicht der Fall, dann ist er eben der scheiß Türke, der irgendwie eben nicht Deutscher ist. Der Vergleich mit Podolski, Klose oder Boateng passt in meinen Augen gar nicht, denn in vielen Teilen der Bevölkerung ist es nun einmal ein Unterschied was für ein Ausländer man ist. Schweden oder Dänen sind praktisch keine Ausländer, Polen, na ja geht so, Türke geht gar nicht, da gibt es nun einmal bundesweit die größten Ressentiments. Die unsäglich dumme Aktion mit Erdogan war Wasser auf die Mühlen aller Arschgeigen, die nun einen vermeintlich objektiven Grund hatten gegen Özil und auch Gündogan zu hetzen.

    da stimme ich mit dir nicht überein. özil war in den letzten jahren hier nicht präsent um eine angriffsvorlage zu liefern. bei den länderspielen war er unaufällig und in den medien hab ich ihn auch nicht wahrgenommen. facebook kann ich nicht beurteilen.

    aber rassismus das kam vielleicht vor der wm auf mit erdogan auf. vorab aber nicht zumindest hab ich das sow nicht wahrgenommen.

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