Der Corona Fred

Zitat von Kartenfahnder

Fehler passieren nicht nur in Schweden, sondern auch in Südkorea. Stichwort Wiederansteckung

https://m.focus.de/gesundheit/new…d_11946532.html

Dass eine sehr gute Nachricht

Zitat von Kartenfahnder

wenn das so stimmt wie es hier steht müssen Schulen und Kindergärten kurzfristig wieder aufgemacht werden

https://www.aerzteblatt.de/archiv/213829

Vor allem macht es dann richtig Sinn in den Gymnasien die Oberstufenschüler zuerst zu beschulen.
40% Ansteckung bei 15-17jährigen

wo ist das Problem, wenn sich die 16 jährigen anstecken ,solange sie Opa und Oma fernbleiben?

Zitat von Jules Rimet

wo ist das Problem, wenn sich die 16 jährigen anstecken ,solange sie Opa und Oma fernbleiben?

Das Problem ist, dass ältere Schüler natürlich auch ältere Eltern haben, häufig mit relevanten Vorerkrankungen....
Und kannst du mir mal erklären, wer sich um die Großeltern kümmern soll, wenn Enkelkinder und Eltern dafür nicht mehr in Frage kommen?

Berlin – Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Das sei die höchste Zahl an To­des­fällen in den vergangenen 30 Jahren, wie der Präsident des Robert-Koch-Instituts (RKI), Lothar Wieler, heute mit Blick auf eine eigene aktuelle Auswertungen erklärte. Es gebe auch saisonale Wellen mit wenigen Hundert Todesfällen.
Die wichtigste Schutzmaßnahme ist dem RKI zufolge trotz der von Saison zu Saison un­ter­schiedlichen Wirksamkeit die Impfung. „Es gibt keine andere Impfung in Deutschland, mit der sich mehr Leben retten lässt“, sagte Wieler. Neben der Im­pfung, die laut RKI die wichtigste Schutzmaßnahme darstellt, empfehlen die Experten gründliches Händewa­schen mit Seife und Abstandhalten zu Erkrankten.

....und es lassen sich bei den Risikogruppen nur 1 /3 aller impfen .Kann ja nicht so schlimm sein .......

Zitat von ralfgamer

Das Problem ist, dass ältere Schüler natürlich auch ältere Eltern haben, häufig mit relevanten Vorerkrankungen....

Erzähl mir nichts vom Pferd . Natürlich kann das individuell möglich sein , aber eher die Ausnahme.
Ich kann alles , wenn ich will die Ausnahme zur Allgemeinheit formulieren .....aber laß bitte trotz aller persönlichen Befindlichkeiten die Kirche im Dorf.Es ist an der Zeit einige Dinge gegeneinander abzuwägen , ganz im Gegensatz zu den Befindlichkeiten eines Einzelnen !

....und warum haben ältere Schüler auch ältere Eltern ? Also ich rede hier von Klasse 4 bis 12 ... da liegen grad mal 8 Jahre dazwischen .
Ralf , ob die Eltern nun 30 oder 45 oder 48 sind ,, wo ist dein Problem ? Ich glaube dieses Problem redest du dir selbst herbei .

Bist Du und deine Familie gegen Grippe geimpft ?

Zitat von Jules Rimet

Berlin – Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Das sei die höchste Zahl an To­des­fällen in den vergangenen 30 Jahren, wie der Präsident des Robert-Koch-Instituts (RKI), Lothar Wieler, heute mit Blick auf eine eigene aktuelle Auswertungen erklärte. Es gebe auch saisonale Wellen mit wenigen Hundert Todesfällen.
Die wichtigste Schutzmaßnahme ist dem RKI zufolge trotz der von Saison zu Saison un­ter­schiedlichen Wirksamkeit die Impfung. „Es gibt keine andere Impfung in Deutschland, mit der sich mehr Leben retten lässt“, sagte Wieler. Neben der Im­pfung, die laut RKI die wichtigste Schutzmaßnahme darstellt, empfehlen die Experten gründliches Händewa­schen mit Seife und Abstandhalten zu Erkrankten.

....und es lassen sich bei den Risikogruppen nur 1 /3 aller impfen .Kann ja nicht so schlimm sein .......

Das wesentliche Wort hier ist schätzungsweise und das ist der ganz große Unterschied zu Corona. Bei Corona werden ja Tote gezählt, die das Virus haben, wohingegen bei der Grippe im Vergleich hochgerechnet wird. Da wird nicht geschaut, ob jemand Grippe hat, sondern in einer Grippewelle wird mit dem Vorzeitraum verglichen.

die Zahl ist irreführend und könnte einem das Gefühl geben, die Corona Pandemie ist mit einer normalen Grippewelle vergleichbar und das ist halt nicht so.

Zitat von Jules Rimet

Erzähl mir nichts vom Pferd . Natürlich kann das individuell möglich sein , aber eher die Ausnahme.Ich kann alles , wenn ich will die Ausnahme zur Allgemeinheit formulieren .....aber laß bitte trotz aller persönlichen Befindlichkeiten die Kirche im Dorf.Es ist an der Zeit einige Dinge gegeneinander abzuwägen , ganz im Gegensatz zu den Befindlichkeiten eines Einzelnen !

Bist Du und deine Familie gegen Grippe geimpft ?

Natürlich sind bei uns alle gegen Grippe geimpft. Schon seit Jahren. Das hilft aber bei Corona jetzt auch nicht sonderlich weiter....

Wenn die Studien soweit stimmen, halte ich es auch für richtig Kitas und Grundschulen wieder zu öffnen.
Das sind ja auch die Gruppen, die besonders wichtig wären, weil dann die Eltern nicht mehr alleine die Betreuung übernehmen müssten und wieder ihrem eigentlichen Job nachgehen könnten. Bei den Schülern der weiterführenden Schulen würde es auf jeden Fall mehr Sinn ergeben, zuerst mit den jüngeren Jahrgängen zu beginnen, weil die - im Gegensatz zu den älteren Jahrgängen - nicht so gut online beschult werden können (und sich ja anscheinend auch nicht so leicht anstecken). Alle auf einmal bekommst du ohnehin wegen der erforderlichen Klassenteilungen (um die Abstandsregeln einzuhalten) nicht in die Schule. Dafür fehlt es einfach an Räumen und Lehrkräften....

Zitat von Jules Rimet

Erzähl mir nichts vom Pferd . Natürlich kann das individuell möglich sein , aber eher die Ausnahme.Ich kann alles , wenn ich will die Ausnahme zur Allgemeinheit formulieren .....aber laß bitte trotz aller persönlichen Befindlichkeiten die Kirche im Dorf.Es ist an der Zeit einige Dinge gegeneinander abzuwägen , ganz im Gegensatz zu den Befindlichkeiten eines Einzelnen !

....und warum haben ältere Schüler auch ältere Eltern ? Also ich rede hier von Klasse 4 bis 12 ... da liegen grad mal 8 Jahre dazwischen .
Ralf , ob die Eltern nun 30 oder 45 oder 48 sind ,, wo ist dein Problem ? Ich glaube dieses Problem redest du dir selbst herbei .

Bist Du und deine Familie gegen Grippe geimpft ?

Übergewicht ist ein Risikofaktor, Bluthochdruck auch. Und du meinst das ist eine Ausnahme im Alter 40-60? Das ist das Problem, wenn die Kinder es zu ihren Eltern tragen.

Was möchtest du denn mal schön gegeneinander abwägen?

Zitat von ralfgamer

Wenn die Studien soweit stimmen, halte ich es auch für richtig Kitas und Grundschulen wieder zu öffnen.
Das sind ja auch die Gruppen, die besonders wichtig wären, weil dann die Eltern nicht mehr alleine die Betreuung übernehmen müssten und wieder ihrem eigentlichen Job nachgehen könnten.

Und da gibt es wiederum Meinungsmacher , die sagen , daß das die sogenannten Virenschleudern ala Ischgl wären .

Ich habe so langsam den Eindruck , daß Interessengruppen sich gegenüberstehen ohne zu wissen , daß man doch in einem Boot sitzt.

Ich meine , daß man so langsam alles , was nicht auf privatem Spaß beruht , nach und nach öffnen muß , Abstand und Hygiene einhalten soll und alles , was queergeht auch knallhart sanktionieren muß .

Zitat von Norton51

Übergewicht ist ein Risikofaktor, Bluthochdruck auch. Und du meinst das ist eine Ausnahme im Alter 40-60? Das ist das Problem, wenn die Kinder es zu ihren Eltern tragen.
Was möchtest du denn mal schön gegeneinander abwägen?

Genau das ist der Punkt

Zitat von Norton51

Übergewicht ist ein Risikofaktor, Bluthochdruck auch. Und du meinst das ist eine Ausnahme im Alter 40-60? Das ist das Problem, wenn die Kinder es zu ihren Eltern tragen.

Was möchtest du denn mal schön gegeneinander abwägen?

Norton , wir können auch gern noch 2 Jahre alles zu machen

Du bist hier der Übervorsichtige . Ich sage nicht , daß Du damit nicht richtig liegst . Die Auswirkungen auf dieses Land darf man aber nicht aus den Augen verlieren . Ich habe manchmal den Eindruck , daß dieses Problem an dir vorbei geht , vielleicht irre ich mich aber auch

...im Übrigen kann ich mich auch nicht daran erinnern , daß früher Menschen bis 45 bei uns im Osten nennenswert übergewichtig waren . Wir hatten aber auch kein Fast Food

Nee im Ernst , auf wen soll man denn noch alles Rücksicht nehmen? Vielleicht gibt es ja auch noch 25 jährige , die nach 5 Treppenstufen erstmal ne Pause einlegen müssen , nachdem sie bei Burgerking oder McD sich erstmal so richtig satt gemacht haben

Zitat von Jules Rimet

Norton , wir können auch gern noch 2 Jahre alles zu machen
Du bist hier der Übervorsichtige . Ich sage nicht , daß Du damit nicht richtig liegst . Die Auswirkungen auf dieses Land darf man aber nicht aus den Augen verlieren . Ich habe manchmal den Eindruck , daß dieses Problem an dir vorbei geht , vielleicht irre ich mich aber auch

Bin ich nicht. Aber ich glaube nicht an die stumpfe, einfache Lösung und dann ist das Problem einfach verschwunden. Ich bin auch für eine schrittweise Öffnung, aber bei dir klingt das immer so 'jetzt macht mal hin mit eurem Virus, die Wirtschaft leidet, alles nicht so dramatisch'.

Wir haben bisher sehr, sehr viel Glück gehabt und das wird hier leider ganz schnell vergessen. Wenn wir 25.000 Tote hätten, wie unsere Nachbarländer und es 2 Leute aus deinem Bekanntenkreis schon erwischt hätte, würdest du das mit den Auswirkungen aufs Land nicht mehr so zu mir sagen. Brief und Siegel drauf.

In Irland gibt es nun einen recht detaillierten Stufenplan für die Wiedereröffnung.
Sowas würde ich mir für Deutschland auch wünschen.

https://www.gov.ie/en/news/58bc8b…business-and-u/
https://assets.gov.ie/73722/ffd17d70…9dde548f411.pdf

Kleine Länder und dann noch Inseln haben es irgendwie einfacher. Klingt zunächst banal, dann nicht so, weil es ja ein skalierbares Problem sein müsste. Aber ist meine Beobachtung. Färöer, Island, Neuseeland.

https://www.faz.net/aktuell/gesell…6749997-p2.html

In ihren Vorschlägen haben Sie sich auch mit Kindern beschäftigt. Denen fällt es mit dem Abstandhalten ja nicht immer so leicht.

Mein Vorschlag ist es, dass man Kinder unter acht Jahren möglichst nicht mit in den Urlaub nimmt, da es schwierig ist, ihnen die Regeln beizubringen. Aber darüber diskutieren wir noch. Vielleicht sollte man die Fähigkeit von Kindern auch nicht unterschätzen, sich der neuen Lage anzupassen. Aber es ist schon ein Risiko.

Bei manchen Vorschlägen von Ärzten kann man nur den Kopfschütteln.

Was man bei Lockerungen und Auswirkungen auf die Wirtschaft auch nicht vergessen darf, ist der Punkt das Deutschland immer noch ein Exportland ist und es somit nur bedingt hilft, wenn hier alles auf ist.

Meine Firma zum Beispiel macht ca. 30 Prozent Ihres Umsatzes in Deutschland. Solange Grenzen zu sind, Monteure nicht einreisen dürfen etc. passiert dort dann auch nicht wirklich viel, wenn hier alles wieder auf ist. Und so geht es doch sehr vielen Firmen.

Das man jetzt langsam und vorsichtig wieder Restaurants, Hotels etc. aufmachen kann sehe ich genauso. Aber ich glaube dort wird es auch nicht mehr lange öffnen bis Öffnungen erlaubt werden.

Zitat von DesertWolf

https://www.faz.net/aktuell/gesell…6749997-p2.html

In ihren Vorschlägen haben Sie sich auch mit Kindern beschäftigt. Denen fällt es mit dem Abstandhalten ja nicht immer so leicht.

Mein Vorschlag ist es, dass man Kinder unter acht Jahren möglichst nicht mit in den Urlaub nimmt, da es schwierig ist, ihnen die Regeln beizubringen. Aber darüber diskutieren wir noch. Vielleicht sollte man die Fähigkeit von Kindern auch nicht unterschätzen, sich der neuen Lage anzupassen. Aber es ist schon ein Risiko.

Bei manchen Vorschlägen von Ärzten kann man nur den Kopfschütteln.

Kann man auch bequem in den ‚Trottel des Tages‘ Fred verschieben.

Und immer darauf achten, wenn man die Kinder an der ersten Raststätte aussetzt, dass sie nicht zu nah an den dort bereits angeketteten Kindern platziert werden .

Ich kann es ja verstehen, wenn jeder mal sein Gesicht in einer Zeitung sehen möchte, aber kann man seine Vorschläge ein klein wenig auf Alltagstauglichkeit checken? Und man benötigt auch immer eine Redaktion, die solchen Mumpitz veröffentlicht.