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Olympia 2020 in Tokio / Tokyo (Olympische Spiele)

  • rausmade
  • 8. Dezember 2018 um 10:35
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    podollski92
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    • 5. Juli 2021 um 15:18
    • #1.661

    naja, die Übertragbarkeit von Erfolgen bei Jugendturnieren auf Erfolge bei den Herren ist mittlerweile auch nur sehr überschaubar gegeben.

    Sonst müsste seit Jahren jedes Finale im Herren-Bereich Deutschland gegen Spanien lauten.

    Gerade bei den ältesten Jahrgängen kann man da doch insbesondere in den letzten Jahren so gut wie unmöglich noch "goldene Generationen" vorhersehen, da da eben hauptsächlich die Leute spielen, bei denen es nicht fürs allerhöchste Regal reicht.

    Wer bei einer (selbsterklärten) Top-Nation in dem Alter noch keine A-Mannschaft spielt, schafft es in der Regel auch später nicht mehr. Ausnahmen bestätigen hier natürlich die Regel, aber so wie vor 15 oder 20 Jahren, als gut die Hälfte der U21 später den Kern der A-Mannschaft stellte, ist das schon lange nicht mehr. Die wirklich Guten spielen da längst keine U-Mannschaft mehr.

    Schaut man sich mal an, wer so bei den letzten vier Turnieren im Finale stand (Sieger fett):

    U20 WM: Ukraine, Südkorea, England, Venezuela, Serbien, Brasilien, Frankreich, Uruguay

    U21 EM: Spanien, Deutschland, Schweden, Portugal

    Schaut man sich da z.B. die damaligen Aufstellungen der Finals bei England, Portugal oder Frankreich an: da kennt man bis auf 2 oder 3 Leute kaum jemanden noch ohne zu googlen :huebscher:

    WM06: TGO-KOR
    EURO12: CZE-POL, DEN-GER, IRL-ITA
    EURO16: BEL-WAL, FRA-GER
    WM18: ARG-ISL, GER-MEX, RUS-EGY, BRA-CRC, NGA-ARG, SRB-BRA
    EURO20: GER-FRA, GER-POR, GER-HUN, NED-CZE

    EURO24: GER-SCO, ROM-UKR, GER-HUN, GER-SUI, ROM-SVK, POR-SLO, AUT-TUR, GER-ESP

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    spock
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    • 5. Juli 2021 um 15:21
    • #1.662
    Zitat von mmsteidl

    Zusammenhang = junge Spieler zu früh überspielen. Eher auf Karrierebasis gesehen.

    Ok. Ist zumindest eine Theorie.

    Da die allermeisten Fussball-Spieler, wenn überhaupt, nur einmal im Leben an Olympischen Spielen teilnehmen halte ich das nicht für so wahrscheinlich. :gruebel:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

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    • 5. Juli 2021 um 15:26
    • #1.663
    Zitat von spock

    Sugar, ganz ehrlich, dieses Doppelbelastungszeug kann ich nicht mehr hören! Wieviel hat denn ein Wirtz gespielt?Bei den Spaniern sind 6 Mann (!!!) im Kader, die auch aktuell die EM spielen, und da jammert auch keiner. Ein Pedri ist 18, spielt die ganze Saison Stammelf Barcelona, hat bis jetzt jede Minute der EM auf dem Platz gestanden, danach geht's ab nach Tokio. Oder Olmo...


    Ja, bei den beiden bin ich auch mal sehr gespannt, was die für eine Saison 21/22 abliefern. Nach fest kommt normalerweise ab...

    Dass Du viele der deutschen Spieler nicht kennst, halte ich auch für Dein Problem. Ich kenne auch einige der Spanier nicht, was genau so wenig heißen muss.

    Ich gebe Dir allerdings Recht, dass gerade die großen deutschen Vereine sich mehr einbringen müssen. Man ist wirklich nicht jedes Mal bei Olympia dabei und die Regelung "höchstens zwei Spieler pro Club" und nur ein großes Turnier ist ja noch bekömmlich. Gerade Baku, Wirtz und Musiala (zwar EM Teilnehmer, jedoch in Summe mit wenig Spielzeit bei DFB und Club) hätte ich da schon gerne gesehen. Vielleicht auch Florian Neuhaus. Dahoud und Brandt wären auch Kandidaten, wären aber Ü23 und dafür ist ja Arnold dabei.

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  • Lawless3012
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    • 5. Juli 2021 um 15:30
    • #1.664
    Zitat von spock

    Sugar, ganz ehrlich, dieses Doppelbelastungszeug kann ich nicht mehr hören! Wieviel hat denn ein Wirtz gespielt?Bei den Spaniern sind 6 Mann (!!!) im Kader, die auch aktuell die EM spielen, und da jammert auch keiner. Ein Pedri ist 18, spielt die ganze Saison Stammelf Barcelona, hat bis jetzt jede Minute der EM auf dem Platz gestanden, danach geht's ab nach Tokio. Oder Olmo...


    Warum genau hat Messi denn 2016 und 2021 nur die Copa auf dem Plan und lässt Olympia aus? Gejammer?

    Neymar das gleiche. 2016 nur Olympia und keine Copa, 2021 umgekehrt.

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    podollski92
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    • 5. Juli 2021 um 15:31
    • #1.665
    Zitat von Lawless3012

    Warum genau hat Messi denn 2016 und 2021 nur die Copa auf dem Plan und lässt Olympia aus? Gejammer?

    Neymar das gleiche. 2016 nur Olympia und keine Copa, 2021 umgekehrt.

    haben doch beide schon Gold :winke:

    WM06: TGO-KOR
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    spock
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    • 5. Juli 2021 um 15:34
    • #1.666
    Zitat von Lawless3012

    Warum genau hat Messi denn 2016 und 2021 nur die Copa auf dem Plan und lässt Olympia aus? Gejammer?

    Neymar das gleiche. 2016 nur Olympia und keine Copa, 2021 umgekehrt.

    Neymar hat 2016 nur Olympia gespielt, weil Barcelona ihn nicht für beide Turniere freigegeben hat. Er selbst wollte beide spielen, hatte er auch mehrmals dem Verein gegenüber so kommuniziert. :winke:

    Mal davon ab waren sich ausgerechnet diese beiden von dir genannten Spieler nicht zu schade, zumindest einmal für ihr Land die Knochen bei Olympia hinzuhalten und auch den Titel zu holen.

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  • Lawless3012
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    • 5. Juli 2021 um 15:38
    • #1.667
    Zitat von spock

    Neymar hat 2016 nur Olympia gespielt, weil Barcelona ihn nicht für beide Turniere freigegeben hat. Er selbst wollte beide spielen, hatte er auch mehrmals dem Verein gegenüber so kommuniziert. :winke:

    Ich glaube, es scheitert generell oft am Veto der Clubs. Hier wie auch im Ausland. Und das Gesetz, dass Spieler abgestellt werden müssen, gibt es meines Wissens nur in Spanien.

    Im Einzelfall winken sicherlich auch mal Spieler ab, weil sie bei ihren Clubs durch Verpassen der Vorbereitung um ihren Stammplatz bangen. Aber das dürfte die Minderheit sein.

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  • Jules Rimet
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    • 5. Juli 2021 um 15:43
    • #1.668

    Olympischer Fußball ist doch seit 1980 ohnehin zweitrangig . :zwinker:

    ----------------------------------------------------------------------------
    EM 2024 # 1,12,31,44 ,51
    WM 2022 # 7,8,11,14,16,19,21,24,26,28,31,35,63,64

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    • 5. Juli 2021 um 15:45
    • #1.669
    Zitat von eagle

    riedle Baku nicht dabei?
    Komisch.

    und Spock. Wenn man einfach die letzten u21 Turniere geschaut hat, kennt man die Leute auch.

    Kuntz sagte im Interview, dass er enttäuscht sei, dass die großen Vereine die Spieler nicht abgestellt haben.

    Come on FC!

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    spock
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    • 5. Juli 2021 um 15:47
    • #1.670
    Zitat von Jules Rimet

    Olympischer Fußball ist doch seit 1980 ohnehin zweitrangig . :zwinker:

    Einerseits leider richtig. Andererseits wird ja bei drittrangigen Turnieren wie eben der U21 EM vergleichsweise viel Wind gemacht. Das verwundert halt.

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    • 5. Juli 2021 um 16:51
    • #1.671
    Zitat von spock

    Einerseits leider richtig. Andererseits wird ja bei drittrangigen Turnieren wie eben der U21 EM vergleichsweise viel Wind gemacht. Das verwundert halt.

    stimmt, aber eine U21-EM findet (normalerweise) mehr oder weniger direkt nach der Saison statt, die Spieler haben dann einfach "nur" drei Wochen weniger Urlaub.

    Olympia fällt dummerweise genau in die Saisonvorbereitung bzw. sogar in die ersten Liga-/Pokalwettbewerbe.

    Demnach kein Wunder, dass die Kader bei Olympia in der Regel noch viel mehr "zusammengewürfelte Haufen" sind, worunter meistens das generelle Niveau leidet. Ein geschätzter User würde sagen: Ist halt nur die Nebenveranstaltung der Nebenveranstaltung der Nebenveranstaltung ;)

    Für die meisten Fußballer ist eine olympische Goldmedaille dann auch eher nebensächlich, vermute ich mal. Sonst würden die Ü23-Spieler sich ja die Köpfe für die Handvoll Startplätze einschlagen.
    Dass eher wenig vom olympische Fußball berichtet wird, liegt dann natürlich auch daran, dass wir da (von den Uschis abgesehen, außer dieses Jahr natürlich) auch nur alle Lichtjahre mal dabei sind und daher der Fokus auch auf anderen Sportarten liegt (was ich auch völlig korrekt und gut finde).

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  • Robben1
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    • 5. Juli 2021 um 17:19
    • #1.672
    Zitat von Jules Rimet

    Olympischer Fußball ist doch seit 1980 ohnehin zweitrangig . :zwinker:

    Ich habe mir gerade mal unsere Aufstellung aus dem Finale angeschaut. Das war ja die halbe Mannschaft vom BFC. :rolleyes:

    " In my teams, the goalie is the first attacker and the striker the first defender"

    Johan Cruyff

    "A Player only has the Ball for 3 Minutes per Game. What do you do during the 87 Minutes without it? That`s what determines a good player"

    Johan Cruyff

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  • Jules Rimet
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    • 5. Juli 2021 um 17:47
    • #1.673
    Zitat von Robben1

    Ich habe mir gerade mal unsere Aufstellung aus dem Finale angeschaut. Das war ja die halbe Mannschaft vom BFC. :rolleyes:

    Naja und 76 war fast Dynamo Dresden komplett am Start. Deswegen hat es ja da auch zum Olympiasieg gereicht :zwinker:

    ----------------------------------------------------------------------------
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  • saschku
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    • 8. Juli 2021 um 15:26
    • #1.674

    Olympia findet ohne Zuschauer statt. Eben im Radio.

    WM Finale 2014 ● WM Finale (F) 2011 ● EM Finale 2008 - 2016 - 2024 ● DFB Pokal Finale 1988 - 2006 - 2017 - 2018 - 2023
    CL Finale 1997 - 2014 - 2015 - 2016 - 2019 - 2023 - 2024 - 2025 ● EL Finale 2010 - 2013 - 2016 - 2017 - 2018 - 2022

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    • 8. Juli 2021 um 15:30
    • #1.675

    https://www.google.com/amp/s/www.spor…otstand-104.amp

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    • 8. Juli 2021 um 15:30
    • #1.676
    Zitat von saschku

    Olympia findet ohne Zuschauer statt. Eben im Radio.

    Olympische Spiele in Tokio finden ohne Zuschauer statt
    :winke:

    EM 2024: #1, #14, #25, #45

    EM 2021: #12, #24, #36

    Mitglied beim FC Bayern München

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  • rob077
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    • 8. Juli 2021 um 15:31
    • #1.677
    Zitat von saschku

    Olympia findet ohne Zuschauer statt. Eben im Radio.

    schade, finde ich etwas übertrieben. Hätte gerne das ein oder andere am tv verfolgt :neutral:

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  • sugar
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    • 8. Juli 2021 um 15:35
    • #1.678
    Zitat von rob077

    schade, finde ich etwas übertrieben. Hätte gerne das ein oder andere HÄSSCHEN am tv verfolgt :neutral:

    :undweg:

    Hi Tooorler mit Herz,

    falls ihr wieder etwas für unser Karitatives Sommerfest spenden wollt, so schaut mal in den nachstehenden Thread oder meldet euch per PN bei mir.

    Sommerfest Tombolapreise für sugar :)

    <3 <3 <3 :winke:

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  • hasardeur79
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    • 8. Juli 2021 um 15:42
    • #1.679

    Was für ein Milliardengrab :huebscher:

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  • schnudi
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    • 8. Juli 2021 um 15:48
    • #1.680
    Zitat von hasardeur79

    Was für ein Milliardengrab :huebscher:

    Und trostlos noch dazu.

    SVW DK 25/26

    EURO 2024 #1, #7, #40, #47, #51 (danke dynamo)

    Paris 2024 ATH16, FBL58, OCC01

    WM Finale 1974, 2010

    EM Finale 2024

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