Bundesliga - Spieltagsgelaber

Zitat von podollski92

Zitat von Phil93257

Zitat von Dolly

Zitat von Phil93257

Das war wahrscheinlich die Relegation wo das Mannschaften noch am nächsten aneinander dran waren von der finanziellen Situation und selbst hier setzt sich der Erstligist durch. Bin mal gespannt ob irgendwann nochmal Dynamik in die Debatte kommt. Das Modell der Championship wäre immer noch sehr interessant

Platz 16 ist hat der Klassenerhalt aktuell.

Da hilft auch keine Änderung beim Ausspielen eines Augsteigers

Man sollte in meiner Vorstellung halt 16 auch zum direkten Abstiegsplatz machen und Platz 3,4,5 und 6 spielen den letzten Aufstiegsplatz in einem Mini Turnier aus mit 3 gegen 6 und 4 gegen 5. Das hätte Spannung und wäre fairer.

Dann kannst den Ligamodus auch gleich abschaffen - in den beiden Vorsaisons lagen zwischen Platz 3 und Platz 6 über 10 Punkte, das ist schon ein krasser Leistungsunterschied über 34 Spiele.
Da wäre ich auf das Geschrei gespannt sobald sich ein Tabellensechster in zwei Spielen zum Aufstieg duselt

Hast Recht. Andererseits wo stand PSG nach der "Ligaphase"? Ob sich da viele am späten Samstagabend ggf. aufregen? (die mir auch viel weniger zusagt als die Gruppen vorher)

14 von 17 mal setzte sich der Bundesligist durch in der neuzeit.

Zitat von 8Prozent

Zitat von podollski92

Zitat von Phil93257

Zitat von Dolly

Zitat von Phil93257

Das war wahrscheinlich die Relegation wo das Mannschaften noch am nächsten aneinander dran waren von der finanziellen Situation und selbst hier setzt sich der Erstligist durch. Bin mal gespannt ob irgendwann nochmal Dynamik in die Debatte kommt. Das Modell der Championship wäre immer noch sehr interessant

Platz 16 ist hat der Klassenerhalt aktuell.

Da hilft auch keine Änderung beim Ausspielen eines Augsteigers

Man sollte in meiner Vorstellung halt 16 auch zum direkten Abstiegsplatz machen und Platz 3,4,5 und 6 spielen den letzten Aufstiegsplatz in einem Mini Turnier aus mit 3 gegen 6 und 4 gegen 5. Das hätte Spannung und wäre fairer.

Dann kannst den Ligamodus auch gleich abschaffen - in den beiden Vorsaisons lagen zwischen Platz 3 und Platz 6 über 10 Punkte, das ist schon ein krasser Leistungsunterschied über 34 Spiele.
Da wäre ich auf das Geschrei gespannt sobald sich ein Tabellensechster in zwei Spielen zum Aufstieg duselt

Hast Recht. Andererseits wo stand PSG nach der "Ligaphase"? Ob sich da viele am späten Samstagabend ggf. aufregen? (die mir auch viel weniger zusagt als die Gruppen vorher)

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Das ist für mich dann aber schon nochmal was anderes, ob ich eine Vorrundenmodus mit acht Spielen gegen zugeloste Gegner mache und mich anschließend über vier K.O.-Runden mit Hin- und Rückspiel durchsetze. Im Vergleich zu 34 Spielen gegen die exakt gleichen Gegner wie die Konkurrenz - und dann mit 2 oder 3 K.O.-Spielen hinterher.

ok, dann Beispiel Eishockey Wär mir auch zu blöd, aber von vielen akzeptiert. Halt seit Langem.

alles allemal fairer als der aktuelle Modus, der einfach nur bedeutet der Erstligist bleibt drin, weil erstligakader einfach normal deutlich stärker sind. Am fairsten wäre es halt ganz ohne relegation, aber wenn man die unbedingt will, dann doch lieber nach dem englischen system. steigt halt mal ein 6. auf. Der 3. kann sich nicht beschweren, hätte halt 2. werden können und als er das nicht wurde, hat er dann noch eine zusätzliche Chance die normal größer sein sollte als nach dem aktuellen System. Viel wichtiger, wenn man sich mal so ansieht wie die Saison der Vereine ist die 16. werden, kann man nur immer wider feststellen, so spielt ein Absteiger und Abstieg wäre fast immer völlig verdient und die 2. Liga hätte 3 Aufsteiger fix.

Das kann man wegen mir auch mit der aufstockung auf 20 Mannschaften in Liga 2 verbinden, sonst hat man wirklich bis zum letzten Spieltag nur Mannschaften für die es um was geht und kein Mittelfeld mehr. Zweitligisten haben eh viel zu wenig Spiele

Zitat von 8Prozent

ok, dann Beispiel Eishockey Wär mir auch zu blöd, aber von vielen akzeptiert. Halt seit Langem.

Die Grundfrage bleibt doch:

Preferiere ich Spannung oder sportliche Gerechtigkeit? Beiden Aspekten gleichermaßen gerecht zu werden wird nicht möglich sein, und die Meinungen gehen dann naturgemäß auseinander.

Ich persönlich wäre für 20 Mannschaften in Liga 1 und 2 und jeweils 3 feste Auf-und Absteiger.

Im Übrigen ist bei mir jetzt nicht aus den Berichten der Eindruck entstanden, Elversberg wäre als Zweitligist jetzt in den 2 Spielen hoffnungslos unterlegen gewesen. Hab aber natürlich auch nicht 180 Minuten geschaut...

Zitat von Tobitobsen83

Zitat von domrum

Zitat von Tobitobsen83

Zitat von dresdner

War zwecks nachladen gerade auf dem Weg zum Kühlschrank und naja in letzter Sekunde gestoppt. Glückwunsch nach Heidenheim.

Die wichtigste Frage ist nun: Was ist mit dem Bier passiert?

Und was für ein Bier stand überhaupt im Kühlschrank?

Fragen über Fragen

Ich tippe auf Radeberger

Es handelte sich hierbei natürlich um ein Feldi. Aufgrund des abrupten Endes der sportlichen Veranstaltung wanderte das Getränk ungeöffnet zurück in den Kühlschrank und freut sich bereits jetzt auf die heutige Verzehrung.

Sport frei aus Dresden

Zitat von hda

alles allemal fairer als der aktuelle Modus, der einfach nur bedeutet der Erstligist bleibt drin, weil erstligakader einfach normal deutlich stärker sind. Am fairsten wäre es halt ganz ohne relegation, aber wenn man die unbedingt will, dann doch lieber nach dem englischen system. steigt halt mal ein 6. auf. Der 3. kann sich nicht beschweren, hätte halt 2. werden können und als er das nicht wurde, hat er dann noch eine zusätzliche Chance die normal größer sein sollte als nach dem aktuellen System. Viel wichtiger, wenn man sich mal so ansieht wie die Saison der Vereine ist die 16. werden, kann man nur immer wider feststellen, so spielt ein Absteiger und Abstieg wäre fast immer völlig verdient und die 2. Liga hätte 3 Aufsteiger fix.

Das kann man wegen mir auch mit der aufstockung auf 20 Mannschaften in Liga 2 verbinden, sonst hat man wirklich bis zum letzten Spieltag nur Mannschaften für die es um was geht und kein Mittelfeld mehr. Zweitligisten haben eh viel zu wenig Spiele

Sehr ich auch so. Gefühlt ist der 16 auch über die Jahr immer schlechter geworden. Die 40 Punkte marke zum nichtabstieg ist ja auch schon nix mehr wert. Mit 34 Punkten bleibst du mittlerweile fast immer in der Liga.

natürlich ist der Erstligist quasi immer der Favorit. Aber es gab doch in den letzten Jahren auch genug Beispiele wo es dann auf dem Platz extrem eng war.

Dieses Jahr Elversberg für meinen Geschmack nen Ticken besser aber fangen sich in letzter Sekunde den Gegentreffer.

Letztes Jahr, als die Fortuna sich mit 3:0 Führung im Rückspiel daheim in die Hosen geschissen hat und von Minute 1 versucht hat, das irgendwie über die Zeit zu retten

Fürth und der KSC, die ebenfalls denkbar knapp am HSV gescheitert sind.

Ne klare Sache war es doch eigentlich immer nur dann, wenn in der Bundesliga ein finanzielles Schwergewicht auf Platz 16 gelandet ist. Wie der VfB vor zwei Jahren, die mit dem identischen Kader anschließend Vizemeister wurden. Oder die Wolfsburger, die zudem mit Braunschweig und Kiel auch noch zwei eher überraschende Drittplatzierte als Gegner bekamen.

Klar, die Statistik spricht eine klare Sprache, aber ich finde, dass es den Zweitligsten in vielen Jahren eher massiv am Spielglück gefehlt hat.

und einmal, damals vorm Krieg, war es eine recht eindeutige Sache für den Zweitligisten

Zitat von Phil93257

Zitat von hda

alles allemal fairer als der aktuelle Modus, der einfach nur bedeutet der Erstligist bleibt drin, weil erstligakader einfach normal deutlich stärker sind. Am fairsten wäre es halt ganz ohne relegation, aber wenn man die unbedingt will, dann doch lieber nach dem englischen system. steigt halt mal ein 6. auf. Der 3. kann sich nicht beschweren, hätte halt 2. werden können und als er das nicht wurde, hat er dann noch eine zusätzliche Chance die normal größer sein sollte als nach dem aktuellen System. Viel wichtiger, wenn man sich mal so ansieht wie die Saison der Vereine ist die 16. werden, kann man nur immer wider feststellen, so spielt ein Absteiger und Abstieg wäre fast immer völlig verdient und die 2. Liga hätte 3 Aufsteiger fix.

Das kann man wegen mir auch mit der aufstockung auf 20 Mannschaften in Liga 2 verbinden, sonst hat man wirklich bis zum letzten Spieltag nur Mannschaften für die es um was geht und kein Mittelfeld mehr. Zweitligisten haben eh viel zu wenig Spiele

Sehr ich auch so. Gefühlt ist der 16 auch über die Jahr immer schlechter geworden. Die 40 Punkte marke zum nichtabstieg ist ja auch schon nix mehr wert. Mit 34 Punkten bleibst du mittlerweile fast immer in der Liga.

So viel zum Gefühl:

Hat sich die letzten Jahre zwar bei 34 Punkten eingependelt, aber zumindest in den letzten Jahren finde ich, dass es da eben Jahre gibt wo der 16. besonders schlecht ist (wie z.B. der HSV in seinem ersten Relegationsanlauf). Aber drei Jahre später brauchte es dann schon 38 Punkte um unabhängig von der Tordifferenz drin zu bleiben.

Zitat von podollski92

natürlich ist der Erstligist quasi immer der Favorit. Aber es gab doch in den letzten Jahren auch genug Beispiele wo es dann auf dem Platz extrem eng war.

Dieses Jahr Elversberg für meinen Geschmack nen Ticken besser aber fangen sich in letzter Sekunde den Gegentreffer.

Letztes Jahr, als die Fortuna sich mit 3:0 Führung im Rückspiel daheim in die Hosen geschissen hat und von Minute 1 versucht hat, das irgendwie über die Zeit zu retten

Fürth und der KSC, die ebenfalls denkbar knapp am HSV gescheitert sind.

Ne klare Sache war es doch eigentlich immer nur dann, wenn in der Bundesliga ein finanzielles Schwergewicht auf Platz 16 gelandet ist. Wie der VfB vor zwei Jahren, die mit dem identischen Kader anschließend Vizemeister wurden. Oder die Wolfsburger, die zudem mit Braunschweig und Kiel auch noch zwei eher überraschende Drittplatzierte als Gegner bekamen.

Klar, die Statistik spricht eine klare Sprache, aber ich finde, dass es den Zweitligsten in vielen Jahren eher massiv am Spielglück gefehlt hat.

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Das triffts wahrscheinlich ganz gut.

lt dem bild haben jetzt 8 jahre in folge 34 Punkte oder weniger gereicht, während es davor in der hälfte der jahre 35 oder auch deutlich mehr notwendig waren.

stützt ja durchaus die aussage.

man könnte auch mit 8 pkt in der liga bleiben

Zitat von peksim

man könnte auch mit 8 pkt in der liga bleiben

Auch mit 6...

echt? one relegation? dachte 8 wären minimum

egal ... matte is mir zuviel anstrengung

Zitat von peksim

echt? one relegation? dachte 8 wären minimum

egal ... matte is mir zuviel anstrengung

Wenn Platz 17-20 alle ihre Spiele untereinander remis spielen hat jeder 6.

Zitat von hda

lt dem bild haben jetzt 8 jahre in folge 34 Punkte oder weniger gereicht, während es davor in der hälfte der jahre 35 oder auch deutlich mehr notwendig waren.

stützt ja durchaus die aussage.

kann jeder interpretieren, wie er möchte

Ich könnte auch dagegen halten und sagen: in mehr als 50% der ersten 14 Jahren dieser Statistik brauchtest du die 34 Punkte gar nicht. Sprich: Mittlerweile brauchst du die 34 öfter als früher.

Ich persönlich hätte allerdings auch einen deutliche(re)n Abwärtstrend der Punktezahl erwartet.

Zitat von spock

Zitat von peksim

echt? one relegation? dachte 8 wären minimum

egal ... matte is mir zuviel anstrengung

Wenn Platz 17-20 alle ihre Spiele untereinander remis spielen hat jeder 6.

Eben erst die 20 Teams gefordert, jetzt schon nen Fakt

Zitat von jpf

Zitat von spock

Zitat von peksim

echt? one relegation? dachte 8 wären minimum

egal ... matte is mir zuviel anstrengung

Wenn Platz 17-20 alle ihre Spiele untereinander remis spielen hat jeder 6.

Eben erst die 20 Teams gefordert, jetzt schon nen Fakt

Sorry. Also 15-18. Kommt aufs selbe raus.