Borussia Dortmund

Also ich oute mich jetzt und sage dass das auf mich in vielen Punkten zutrifft; ich finde die Analyse von Lawless auch sehr treffend.

Mit großer Wahrscheinlichkeit wird der BVB am Ende der Saison irgendwo zwischen Platz 2 und 4 liegen (wobei es am Ende letztendlich egal ist ob du Zweiter oder Vierter wirst).
In der ChampionsLeague is das Ziel das Achtelfinale, was in der Regel auch erreicht wird. Je nach Auslosung schaffst du vielleicht noch den Sprung ins Viertelfinale und scheidest spätestens dann gegen eine der Top-Mannschaften aus.

Natürlich is das dann sportlich ne große Leistung regelmäßig unter den TOP 4 zu sein und in Europa unter den letzten 16 bzw. den letzten 8 zu sein. Nicht zuletzt aus wirtschaftlicher Sicht ist das für den Verein auch verdammt wichtig.

Wäre für mich mal interessant wie das die Spieler selbst sehen? Sind die dauerhaft mit Platz 2-4 zufrieden? Diejenige die länger im Verein sind, merken ja auch dass sich alles irgendwie wwiederholt (is mir aber schon klar, dass man da keine ehrliche Antwort bekommt).

Bei mir selbst stelle ich jedenfalls fest, dass mich das Ganze nicht mehr so packt wie früher.
Woran das liegt
Keine Ahnung - ein bisschen was von Allem: ich werde älter, Interessen verschieben sich (habe mehr Bock mir nen Amateuerspiel anzugucken als ein Championsleague-Spiel), der fehlende Wettbewerb in den Ligen geht mir auf den Senkel (siehe oben, das Leistungsgefälle zwischen den Teilnehmern in der Liga ist zu groß, Überraschungen bleiben die Ausnahme), Übersättigung von Fußball im TV, die Überhöhung im TV (Top-Topspiel, die beste Liga aller Zwiten usw.), immer wieder die gleichen Interview-Floskeln usw. usw.

Dabei setze ich das gar nicht voraus wie Borusse oben schreibt und bin nicht sauer oder enttäuscht wenn wir die Ziele nicht erreichen. Nehme das dann eher emotionslos zur Kenntnis.

Und ja, ich mecker auch zuviel . Irgendwie müsste ich meine Einstellung zu der ganzen Geschichte mal neu justieren. Aber alle guten Vorsätze sind immer schnell dahin - egal ob vorm TV oder im Stadion. Keine Ahnung wie ich das ändern kann.
Dat Beste is immer noch vorm Spiel und nachm Spiel Freunde und Bekannte zu treffen - die 90 Minuten dazwischen stören irgendwie

Zitat von öke

Also ich oute mich jetzt und sage dass das auf mich in vielen Punkten zutrifft; ich finde die Analyse von Lawless auch sehr treffend.

Mit großer Wahrscheinlichkeit wird der BVB am Ende der Saison irgendwo zwischen Platz 2 und 4 liegen (wobei es am Ende letztendlich egal ist ob du Zweiter oder Vierter wirst).
In der ChampionsLeague is das Ziel das Achtelfinale, was in der Regel auch erreicht wird. Je nach Auslosung schaffst du vielleicht noch den Sprung ins Viertelfinale und scheidest spätestens dann gegen eine der Top-Mannschaften aus.

Natürlich is das dann sportlich ne große Leistung regelmäßig unter den TOP 4 zu sein und in Europa unter den letzten 16 bzw. den letzten 8 zu sein. Nicht zuletzt aus wirtschaftlicher Sicht ist das für den Verein auch verdammt wichtig.

Wäre für mich mal interessant wie das die Spieler selbst sehen? Sind die dauerhaft mit Platz 2-4 zufrieden? Diejenige die länger im Verein sind, merken ja auch dass sich alles irgendwie wwiederholt (is mir aber schon klar, dass man da keine ehrliche Antwort bekommt).

Bei mir selbst stelle ich jedenfalls fest, dass mich das Ganze nicht mehr so packt wie früher.
Woran das liegt
Keine Ahnung - ein bisschen was von Allem: ich werde älter, Interessen verschieben sich (habe mehr Bock mir nen Amateuerspiel anzugucken als ein Championsleague-Spiel), der fehlende Wettbewerb in den Ligen geht mir auf den Senkel (siehe oben, das Leistungsgefälle zwischen den Teilnehmern in der Liga ist zu groß, Überraschungen bleiben die Ausnahme), Übersättigung von Fußball im TV, die Überhöhung im TV (Top-Topspiel, die beste Liga aller Zwiten usw.), immer wieder die gleichen Interview-Floskeln usw. usw.

Dabei setze ich das gar nicht voraus wie Borusse oben schreibt und bin nicht sauer oder enttäuscht wenn wir die Ziele nicht erreichen. Nehme das dann eher emotionslos zur Kenntnis.

Und ja, ich mecker auch zuviel . Irgendwie müsste ich meine Einstellung zu der ganzen Geschichte mal neu justieren. Aber alle guten Vorsätze sind immer schnell dahin - egal ob vorm TV oder im Stadion. Keine Ahnung wie ich das ändern kann.
Dat Beste is immer noch vorm Spiel und nachm Spiel Freunde und Bekannte zu treffen - die 90 Minuten dazwischen stören irgendwie

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Ich verstehe das was du schreibst alles sehr gut und ich glaube es hat am wenigsten was mit dem BVB zu tun.
Ich finde die Pandemie war da ehrlich gesagt in ganz vielen Punkten auch ein bisschen wie ein Augenöffner, im Sinne was ist eigentlich wirklich wichtig, wo sollte man seine Prioritäten setzen und in welcher Intensität und mit welchem Aufwand betreibt man die ganze Veranstaltung eigentlich.

Ich sag mal so: Da ist der Fußball nicht unbeschadet raus gekommen.

Der letzte Satz von dir macht das eigentlich ganz deutlich: Die Zwischenmenschliche Beziehung besteht primär zwischen dir und deinen Leuten bei einem Club und nicht in erster Linie zwischen dir und einem Club.
Klingt ja jetzt alles andere als unlogisch, aber ich glaube das wäre mir vorher nicht so klar gewesen.
Ich war am Samstag lange mit Grover unterwegs und zwischendurch lief auch noch ein Fußballspiel. Hat dem Tag auch nicht weiter geschadet, wäre aber auch ohne geil gewesen.

ja, irgendwie so in der Art.
Wobei ich das bei mir auch vor Corona schon so festgestellt habe - dadurch wurde das ganze vielleicht nochmal etwas deutlicher.

Was kann ich ändern?
Zumindest habe ich mir im Sommer schonmal vorgenommen, kein Geld mehr für Sky, Dazn und Co auszugeben (muss aber zugeben, dass ich mir die Hintertüre mit kostenlosen Probezugängen ab und an offenhalte ) und deutlich weniger Fußball im TV zu konsumieren.

Zitat von grover

Könnte es auch sein, dass man in Dortmund so langsam, auch nach dem letzten Trainerwechsel, nicht mehr zwingend damit zufrieden ist, in der Meisterschaft "nur" 2. bis 4. zu werden und in der CL das VF zu erreichen?
Ich meine 14 oder 15 Bundeslisgisten würden so eine Perspektive blind unterschreiben, aber wenn man das so ziemlich jedes Jahr hat, dann ist es vielleicht nicht mehr sexy genug und man möchte irgendwie einen nächsten Schritt machen. Letztes Jahr hattet ihr etwas Abwechslung, weil ihr zwischenzeitlich komplett neben der Spur gewesen seid und somit bis zum Schluß um die CL fighten musstet.

Auf Dauer wird man CL Teilnahme nicht mehr als uneingeschränkten Erfolg verkaufen können.

Ist vielleicht falsch rübergekommen, aber ich bin mit Platz 2 natürlich zufrieden, denn das entspricht genau dem, was der BVB an Möglichkeiten hat. Und natürlich erkenne ich an, was Spieler wie Akanji, Bellingham oder auch Kobel in dieser Saison leisten.

Worauf ich aber überhaupt keinen Bock habe: Eine Saison, in der es frühzeitig scheissegal ist, wie die Ligaspiele ausgehen, weil man halt sehr sicher weder Erster noch Fünfter werden kann.

Du sprichst die letzte Saison an: Sowas ist mir 10mal lieber, auch wenn es mit einigen bitteren Niederlagen und einem Trainerwechsel einherging. Die eigenen Spiele bis zum Ende mit Anspannung gucken und gleichzeitig hoffen, dass die Konkurrenz Federn lässt, das ist es doch, was Fußball oder Sport im allgemeinen ausmacht.

Und auch, wenn wir jetzt noch in Schlagdistanz zur Spitze sind, befürchte ich halt so eine Langweilersaison, wie wir sie in den letzten 10 Jahren gefühlt mindestens 3-4 Mal hatten. Und das meine ich wirklich nicht als Vorwurf an die Mannschaft, denn die tut das, was sie aktuell kann. Ok, zum Vermeiden von Muskelverletzungen könnten sie noch etwas mehr tun...

Letztendlich ist das ja ein ähnliches Problem wie beim FC Bayern. Da interessiert sich in solchen Jahren in der Rückrunde doch auch kein Mensch mehr für die Ligaspiele. Auch wenn eine Fraktion das abstreitet und Leuten, die sie damit konfrontieren, als Beißreflex direkt mal Neid unterstellt.

Europapokal und DFB Pokal sind etwas anderes. Da geht es immer um was und gerade da freue ich mich auf die Spiele im Frühjahr.

Was die Übersättigung an Fußball angeht, hat es doch jeder selbst in der Hand.

Man geht halt nur ins Stadion, wenn man Bock darauf hat und schaut ein Spiel nur dann an, wenn man Bock hat. Auch wenn man eine DK und alle möglichen Abos hat.

Ok, fällt mir vielleicht auch etwas leichter, weil meine Zeit für Fußballkonsum eh begrenzt ist und ich mich freue, wenn ich abends ganz in Ruhe Fußball gucken kann.

Zitat von Lawless3012

Du sprichst die letzte Saison an: Sowas ist mir 10mal lieber, auch wenn es mit einigen bitteren Niederlagen und einem Trainerwechsel einherging. Die eigenen Spiele bis zum Ende mit Anspannung gucken und gleichzeitig hoffen, dass die Konkurrenz Federn lässt, das ist es doch, was Fußball oder Sport im allgemeinen ausmacht.

Oh, tatsächlich? So kann man natürlich auch recht kostengünstig Spannung schaffen, einfac hmal die halbe Saison verpennen und zum Schluß Gas geben, wenn dann alle wieder versöhnt sind, dann passt ja alles. Geht vermutlich aber nicht immer gut, letzte Saison ja auch nur weil Frankfurt zum Schluß keine Lust mehr hatte. Du redest es dir aber trotzdem schön. Klar, zum Schluß hattest du Spannung, so wie du es beschrieben hast, aber für welchen Preis? Vermutlich hast du wie die meisten von euch den Rest der Saison gehadert mit den Leistungen, hast dich geärgert, aufgeregt. Das verklärt sich gerne mal wenn am Ende es irgendwie alles noch gut gegangen ist.

Ist halt blöd wenn es für ganz oben wohl doch nicht reicht und für den Rest notfalls auch noch in Badelatschen. Aber wie gesagt, ein reines Luxusproblem, dass andere gerne hätten.

Zitat von grover

Oh, tatsächlich? So kann man natürlich auch recht kostengünstig Spannung schaffen, einfac hmal die halbe Saison verpennen und zum Schluß Gas geben, wenn dann alle wieder versöhnt sind, dann passt ja alles. Geht vermutlich aber nicht immer gut, letzte Saison ja auch nur weil Frankfurt zum Schluß keine Lust mehr hatte. Du redest es dir aber trotzdem schön. Klar, zum Schluß hattest du Spannung, so wie du es beschrieben hast, aber für welchen Preis? Vermutlich hast du wie die meisten von euch den Rest der Saison gehadert mit den Leistungen, hast dich geärgert, aufgeregt. Das verklärt sich gerne mal wenn am Ende es irgendwie alles noch gut gegangen ist.
Ist halt blöd wenn es für ganz oben wohl doch nicht reicht und für den Rest notfalls auch noch in Badelatschen. Aber wie gesagt, ein reines Luxusproblem, dass andere gerne hätten.

Mir egal, was andere gerne hätten.

Ärger und Wut über ein Fußballspiel (vom BVB) sind mir wesentlich lieber als Gleichgültigkeit.

Ich habe schon oft mächtig angepisst über eine Niederlage ein Stadion verlassen oder auf dem Sofa gesessen. Aber eigentlich immer hatte ich dann auch im Hinterkopf, dass diese Scheisse jetzt es nur noch wertvoller macht, wenn man irgendwann mal wieder so ein Spiel gewinnt.

Aber wenn Du den Punkt erreichst, an dem es Dich nicht groß kratzt, wenn Du BVB-Wolfsburg am 30. Spieltag nicht sehen kannst, weil Uschi den Tag für irgendeinen Scheiss verplant hat, dann stimmt doch etwas nicht. Und das ist bei mir genau dann der Fall, wenn es frühzeitig egal ist, wie das Spiel ausgeht.

Zitat von Lawless3012

Aber wenn Du den Punkt erreichst, an dem es Dich nicht groß kratzt, wenn Du BVB-Wolfsburg am 30. Spieltag nicht sehen kannst, weil Uschi den Tag für irgendeinen Scheiss verplant hat, dann stimmt doch etwas nicht. Und das ist bei mir genau dann der Fall, wenn es frühzeitig egal ist, wie das Spiel ausgeht.

Dann stimmt da was nicht. Hat aber nichts Fußball zu tun.

https://www.kicker.de/am-liebsten-ha…YoYcQ76M5Q1k#fb

Da bläst aber einer ganz schön die Backen auf...
Ist ja nicht so, dass er beim BVB bisher die Sterne vom Himmel verteidigt hat...

Zitat von podollski92

https://www.kicker.de/am-liebsten-ha…YoYcQ76M5Q1k#fb

Da bläst aber einer ganz schön die Backen auf...
Ist ja nicht so, dass er beim BVB bisher die Sterne vom Himmel verteidigt hat...

Zitat von grover

Hans Meyer - was ein Typ. Dem könnte ich stundenlang zu hören.

„Aber was glauben Sie denn, was die Spieler Nr. 12, 13 und 14 von mir denken!? Meinen Sie, die kommen abends mit ’nem Körbchen Eier vorbei und wir küssen uns dann!?“

Legende der Mann!

Zitat von MarkusID

Hans Meyer - was ein Typ. Dem könnte ich stundenlang zu hören.
„Aber was glauben Sie denn, was die Spieler Nr. 12, 13 und 14 von mir denken!? Meinen Sie, die kommen abends mit ’nem Körbchen Eier vorbei und wir küssen uns dann!?“

Legende der Mann!

Ein Jenenser halt.

Irgendwie in Leipzig gewinnen und dann freue ich mich tatsächlich mal über eine Länderspielpause. Muss man nur hoffen, dass sich da nicht weitere verletzen

Zitat von jani224

Irgendwie in Leipzig gewinnen und dann freue ich mich tatsächlich mal über eine Länderspielpause. Muss man nur hoffen, dass sich da nicht weitere verletzen

hat in der letzten Länderspielpause ja schon super geklappt

Ja, das stimmt

Zitat von Brasi

hab jetzt schon angst um bellingham

am besten holt er sich im ersten Spiel, nach 2 Minuten ne rote Karte ab

Zitat von jani224

am besten holt er sich im ersten Spiel, nach 2 Minuten ne rote Karte ab

Blöd nur, dass Michael Oliver das Spiel garantiert nicht leiten wird