bin ich bei dir. Aber da merkt man immer wieder, dass das im Pott anders läuft. Da gibt es dieses "Mittelding" einfach deutlich weniger. Da läufts entweder gut oder schlecht. -> Mein Eindruck. -> Ist übrigens beim FCK genauso (da hab ich sehr viele Kumpels, bei denen ich das immer wieder beobachte).
In Frankfurt übrigens auch, in Gladbach auch. In München ist nach anderthalb Niederlagen ebenfalls alles schlecht. Das ist die Ruhrpottmentalität in all diesen Städten 
Was ich nicht so ganz verstehe ist, dass man die CL schon jetzt als gescheitert ansieht, obwohl es bis auf Platz 4 "nur" 7 Punkte sind. Klar ist das ne Menge Holz, aber bei unserer Unkonstanz, den ganzen unnötigen Niederlagen und Remis jetzt eigentlich so wenig Rückstand haben ist schon was.
Wenn ich mir vorstelle, dass plötzlich Konstanz einkehrt und man einfach mal die Spiele gewinnt, vielleicht mal eine Serie von 3-4 Siegen hinbekommt. Dann ist doch irgendwie doch einiges möglich. Klar reicht es nicht, wenn man so weiter in Regelmäßigkeit versagt oder unnötig Punkte verschenkt - aber das versteht sich ja von selbst.
Ich bin jedenfalls weit weg davon kategorisch auszuschließen, dass die 7 Punkte nicht möglich sind aufzuholen. Zumal Leipzig & Co auch nicht grad die Sterne vom Himmel gespielt haben in den letzten Wochen. Wären wir da nicht so unkonstant wären wir schon dran
Da müssten aber die sechs Mannschaften dazwischen dauernd patzen.
Außerdem muss der BVB noch nach Leipzig, Leverkusen und München.
Die Mannschaft hat während des Spiels eine erkennbar positive Reaktion gezeigt.
Das hat mir gefallen und hatten wir in der jüngsten Vergangenheit auch nicht so häufig.
Jetzt ein Sieg in Bochum und es würde wieder etwas Euphorie auferscheinen und die zum Teil wahrnehmbare ernüchternde Gleichgültigkeit bei den Fans etwas verscheuchen.
Das gilt auch ein Stück weit für mich selber.
7 Punkte auf die CL sind sicher drin.
Das bedarf dann allerdings nun einen wirklich sehr guten Endspurt und vermutlich einen Sieg in Leipzig. Dann sind halt nur noch 4 Punkte auf Leipzig.
Es sollte aber nicht vergessen werden, dass auch andere Teams nach oben schielen und Punkte sammeln und wir Dank des DFB das letzte Auswärtsspiel in Leverkusen und das 3. letzte Auswärtsspiel in München haben.
Da müsste vermutlich auch zwingend gepunktet werden.
Vielleicht ist dann aber auch die Saison der Heimmannschaft jeweils bereits gelaufen.
Wir werden sehen.
Was ich nicht so ganz verstehe ist, dass man die CL schon jetzt als gescheitert ansieht, obwohl es bis auf Platz 4 "nur" 7 Punkte sind. Klar ist das ne Menge Holz, aber bei unserer Unkonstanz, den ganzen unnötigen Niederlagen und Remis jetzt eigentlich so wenig Rückstand haben ist schon was.
Wenn ich mir vorstelle, dass plötzlich Konstanz einkehrt und man einfach mal die Spiele gewinnt, vielleicht mal eine Serie von 3-4 Siegen hinbekommt. Dann ist doch irgendwie doch einiges möglich. Klar reicht es nicht, wenn man so weiter in Regelmäßigkeit versagt oder unnötig Punkte verschenkt - aber das versteht sich ja von selbst.
Ich bin jedenfalls weit weg davon kategorisch auszuschließen, dass die 7 Punkte nicht möglich sind aufzuholen. Zumal Leipzig & Co auch nicht grad die Sterne vom Himmel gespielt haben in den letzten Wochen. Wären wir da nicht so unkonstant wären wir schon dran
Da müssten aber die sechs Mannschaften dazwischen dauernd patzen.
Außerdem muss der BVB noch nach Leipzig, Leverkusen und München.
Mit den 3 genannten Spielen hast du jetzt aber auch genau die 3 genannt die sicherlich schwer sind.
Und ich denke das ein Großteil der anderen auch noch einige dieser vermeintlichen Topspiele hat.
Und das alle 6 Mannschaften dazwischen dauernd patzen müssen ist ja nun auch arg übertrieben. Die müssen halt 2-6 Punkte weniger holen als wir - und das ist mit einer konstanten Punkteausbeute bestimmt kein Wunschdenken.
Es ist halt eine eigene konstant hohe Punkteausbeute nötig.
Wenn wir die 3 von dir benannten Spiele alle verlieren und sonst alles gewinnen sind wir easy peasy Vierter.
Das ist aber unrealistisch - klar.
Wenn wir aber jetzt mal eine Serie hinlegen könnten und Bochum, Union, Pauli und Augsburg schlagen und mit 4 Siegen im Rücken nach Leipzig fahren würden...
Klar, hätte hätte...
Das jetzt einiges nötig ist um aufzuholen ist mir wohl bewusst und ich will das was andere hier schwarzmalen nicht komplett weiß überstreichen. Aber es ist eben trotzdem nicht unmöglich - und die benannten 4 Spiele sind nun auch wirklich keine Teams, die nicht normalerweise schlagbar sein müssten...
Und dann sieht die Welt einfach auch komplett anders aus. Gehen wir es also an 
Das BVB Umfeld ist toxisch.
Das BVB Umfeld ist toxisch.
Ja.
Heute wird die Mannschaft nach 2 Niederlagen mit Fahnenstöcken beworfen und dann gewinnste in Heidenheim und alle tun so als hätteste die CL gewonnen. Das geht mir echt auf den Senkel
Das BVB Umfeld ist toxisch.
Die Frage ist, warum ist das so?
Sicherlich gibt es da eine neue Generation Fan, die die Zeiten von 2004-2008, den Abstiegskampf 2000 oder gar die Jahre vor 1986 nicht mitgemacht haben kann. Da verstehe ich dann schon, dass man sich mit so einer "verfahrenen Situation" schwer tut und Gelassenheit und Geduld dann nicht so da sind.
Und die ganzen Jahre zwischen "mit Bayern kann man nicht mithalten" und "Für den Rest sind wir zu gut" haben dann auch zu einer gewissen Ziellosigkeit geführt. Zumal so Highlightabende wie im April gegen Atletico Madrid, die das Stadion angezündet haben, dann auch nicht so da waren.
Das mit "Für den Rest sind wir zu gut" hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Vielleicht sinkt dann ja jetzt mal die Erwartungshaltung, so dass der BVB diese mit ein paar klugen Entscheidungen im Sommer dann mal erfüllen oder gar übertreffen kann.
Woher diese Lust am Untergang kommt kann ich mir aber überhaupt nicht erklären.
Alles anzeigenDas BVB Umfeld ist toxisch.
Die Frage ist, warum ist das so?
Sicherlich gibt es da eine neue Generation Fan, die die Zeiten von 2004-2008, den Abstiegskampf 2000 oder gar die Jahre vor 1986 nicht mitgemacht haben kann. Da verstehe ich dann schon, dass man sich mit so einer "verfahrenen Situation" schwer tut und Gelassenheit und Geduld dann nicht so da sind.
Und die ganzen Jahre zwischen "mit Bayern kann man nicht mithalten" und "Für den Rest sind wir zu gut" haben dann auch zu einer gewissen Ziellosigkeit geführt. Zumal so Highlightabende wie im April gegen Atletico Madrid, die das Stadion angezündet haben, dann auch nicht so da waren.
Das mit "Für den Rest sind wir zu gut" hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Vielleicht sinkt dann ja jetzt mal die Erwartungshaltung, so dass der BVB diese mit ein paar klugen Entscheidungen im Sommer dann mal erfüllen oder gar übertreffen kann.
Woher diese Lust am Untergang kommt kann ich mir aber überhaupt nicht erklären.
Ich glaube tatsächlich, es ist einfach ein Spiegel der Gesellschaft. Egal welches Thema ob Politik oder sonstwas. Jeden Tag muss doch ne andere Sau durchs Dorf getrieben werden.
Im Fussball werden Siege doch als selbstverständlich hingenommen und nach Niederlagen ist es direkt der komplette Untergang.
Verstehen tu ich das auf jeden Fall nicht. Eine der schönsten Zeiten für mich war tatsächlich auch wo wir vom 16. Platz auf 7 gekommen sind. Es war einfach wahnsinnig intensiv und jedes Spiel ob Niederlage oder Sieg wurde halt auch so von den Fans angenommen. Dieses kann die aktuelle Generation von Fans sicher heute nicht mehr verstehen.
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Die Frage ist, warum ist das so?
Sicherlich gibt es da eine neue Generation Fan, die die Zeiten von 2004-2008, den Abstiegskampf 2000 oder gar die Jahre vor 1986 nicht mitgemacht haben kann. Da verstehe ich dann schon, dass man sich mit so einer "verfahrenen Situation" schwer tut und Gelassenheit und Geduld dann nicht so da sind.
Und die ganzen Jahre zwischen "mit Bayern kann man nicht mithalten" und "Für den Rest sind wir zu gut" haben dann auch zu einer gewissen Ziellosigkeit geführt. Zumal so Highlightabende wie im April gegen Atletico Madrid, die das Stadion angezündet haben, dann auch nicht so da waren.
Das mit "Für den Rest sind wir zu gut" hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Vielleicht sinkt dann ja jetzt mal die Erwartungshaltung, so dass der BVB diese mit ein paar klugen Entscheidungen im Sommer dann mal erfüllen oder gar übertreffen kann.
Woher diese Lust am Untergang kommt kann ich mir aber überhaupt nicht erklären.
Vielleicht ist ein großteil auch einfach so toxisch weil sie nicht nochmal Bock hat auf Abstiegskampf oder ähnliches
?
Letztes Saison war schon gar nicht gut. Und diese Saison setzen die Jungs da noch einen drauf.
Die CL muss man da einfach ausklammern, auch wenn's verdammt geil war!
Ich habe überhaupt kein Problem damit wenn man über 90 min. alles rausgehauen hat und am Ende trotzdem nicht gewinnt. Da klatsche ich auch gern aufmunternden Applaus nach dem Spiel.
Aber nicht für irgendeinen lustlos Auftritt, bei dem man das Gefühl hat das jeder Kreisligaspieler mehr Einsatz gezeigt hätte.
Und ich denke das ist wirklich das was viele ärgert! Man sieht ja ganz klar das es eine Einstellungssache ist, außer Ryerson vermittelt kaum einer das Gefühl immer alles geben zu wollen.
Ansonsten bin ich da bei Breezeman , verloren ist das noch nicht. Aber die Serie muss dann jetzt auch starten, und dann hätte man vielleicht ein erstes kleines Endspiel in Leipzig.
Ich persönlich hätte auch nichts gegen ein Jahr EL oder von mir aus ECL.
Endlich mal andere Länder/Gegner als seit Jahren in der CL.
Meine Sorge ist aber, dass es uns finanziell natürlich nicht gut tut die Einnahmen da nicht zu haben.
Wobei wir ja sehen, dass unsere ganzen 30 Mio Einkäufe und 8-10 Mio Gehaltschecks eben auch nicht besser funktionieren als die Jungs der Mannschaften die jetzt vor uns stehen. Trotzdem könnte uns das den Kader zerpflücken bzw. wir können nicht alle Spieler halten. Plus die Attraktivität für aufstrebende Spieler sich ins Schaufenster "CL" zu stellen nicht mehr bieten...
Ein Jahr kann man da ggf. mit den Klub WM Einnahmen noch kompensieren.
Das ist total vielschichtig, denke ich.
Mal als unsortierte Gedankenfetzen nach wenig Schlaf aus Lissabon:
Der Etat ist so hoch, dass man maximales erwarten kann. Das ist vollkommen ok und richtig. Aber in erfolgreichen Phasen kommt nahezu keine Euphorie im Umfeld auf. In der 2023er Saison gab es die maximal am 32., eher nur am/im Anschluss an den 33. Spieltag. Mit dem bitteren Ende.
2024 wurde monatelang geweint, nach dem Halbfinalhinspiel war es dann ein paar Tage ok.
Alle sind sofort nutzlos oder sinnvoll. Kovac ist noch nicht da, da wird schon attestiert dass er der genau Falsche ist. Faktenfrei werden dann nicht überprüfbare Thesen in den Raum geworfen. Tullberg wäre natürlich die viel bessere Wahl gewesen. Außer er wäre es geworden.
Wir sind satt und ambitionslos. Und beäugen jegliche Aktion von Watzke et al kritisch. Positive Dinge werden achselzuckend hingenommen. Das ist nicht gut.
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Sicherlich gibt es da eine neue Generation Fan, die die Zeiten von 2004-2008, den Abstiegskampf 2000 oder gar die Jahre vor 1986 nicht mitgemacht haben kann. Da verstehe ich dann schon, dass man sich mit so einer "verfahrenen Situation" schwer tut und Gelassenheit und Geduld dann nicht so da sind.
Und die ganzen Jahre zwischen "mit Bayern kann man nicht mithalten" und "Für den Rest sind wir zu gut" haben dann auch zu einer gewissen Ziellosigkeit geführt. Zumal so Highlightabende wie im April gegen Atletico Madrid, die das Stadion angezündet haben, dann auch nicht so da waren.
Das mit "Für den Rest sind wir zu gut" hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Vielleicht sinkt dann ja jetzt mal die Erwartungshaltung, so dass der BVB diese mit ein paar klugen Entscheidungen im Sommer dann mal erfüllen oder gar übertreffen kann.
Woher diese Lust am Untergang kommt kann ich mir aber überhaupt nicht erklären.
Ich glaube tatsächlich, es ist einfach ein Spiegel der Gesellschaft. Egal welches Thema ob Politik oder sonstwas. Jeden Tag muss doch ne andere Sau durchs Dorf getrieben werden.
Im Fussball werden Siege doch als selbstverständlich hingenommen und nach Niederlagen ist es direkt der komplette Untergang.
Verstehen tu ich das auf jeden Fall nicht. Eine der schönsten Zeiten für mich war tatsächlich auch wo wir vom 16. Platz auf 7 gekommen sind. Es war einfach wahnsinnig intensiv und jedes Spiel ob Niederlage oder Sieg wurde halt auch so von den Fans angenommen. Dieses kann die aktuelle Generation von Fans sicher heute nicht mehr verstehen.
Gerade Social Media befeuert das halt auch bzw. gibt glaube auch ein verzerrtes Bild.
Früher hast Leserbriefe geschrieben oder mit deinen Kumpels die Sachen diskutiert, heute kann jeder Idiot ungefiltert seine Scheisse ins Internet rotzen und findet dafür meistens auch ein tlw. sehr großes Publikum bzw. es ist da auch sehr einfach sich Applaus für seine Meinung abzuholen.
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Die Frage ist, warum ist das so?
Sicherlich gibt es da eine neue Generation Fan, die die Zeiten von 2004-2008, den Abstiegskampf 2000 oder gar die Jahre vor 1986 nicht mitgemacht haben kann. Da verstehe ich dann schon, dass man sich mit so einer "verfahrenen Situation" schwer tut und Gelassenheit und Geduld dann nicht so da sind.
Und die ganzen Jahre zwischen "mit Bayern kann man nicht mithalten" und "Für den Rest sind wir zu gut" haben dann auch zu einer gewissen Ziellosigkeit geführt. Zumal so Highlightabende wie im April gegen Atletico Madrid, die das Stadion angezündet haben, dann auch nicht so da waren.
Das mit "Für den Rest sind wir zu gut" hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Vielleicht sinkt dann ja jetzt mal die Erwartungshaltung, so dass der BVB diese mit ein paar klugen Entscheidungen im Sommer dann mal erfüllen oder gar übertreffen kann.
Woher diese Lust am Untergang kommt kann ich mir aber überhaupt nicht erklären.
Vielleicht ist ein großteil auch einfach so toxisch weil sie nicht nochmal Bock hat auf Abstiegskampf oder ähnliches
Letztes Saison war schon gar nicht gut. Und diese Saison setzen die Jungs da noch einen drauf.
Die CL muss man da einfach ausklammern, auch wenn's verdammt geil war!
Ich habe überhaupt kein Problem damit wenn man über 90 min. alles rausgehauen hat und am Ende trotzdem nicht gewinnt. Da klatsche ich auch gern aufmunternden Applaus nach dem Spiel.
Aber nicht für irgendeinen lustlos Auftritt, bei dem man das Gefühl hat das jeder Kreisligaspieler mehr Einsatz gezeigt hätte.
Und ich denke das ist wirklich das was viele ärgert! Man sieht ja ganz klar das es eine Einstellungssache ist, außer Ryerson vermittelt kaum einer das Gefühl immer alles geben zu wollen.
Ansonsten bin ich da bei Breezeman , verloren ist das noch nicht. Aber die Serie muss dann jetzt auch starten, und dann hätte man vielleicht ein erstes kleines Endspiel in Leipzig.
Das ist eigentlich genau mein Punkt.
Wenn man so auftritt wie in Kiel, dann ist es auch absolut verständlich, dass der Frust auch mal raus muss. Sowohl im Stadion als auch im world wide web. Bzw. dann hoffe ich sogar, dass die Herrschaften auch zu spüren bekommen, was sie da gerade angerichtet haben.
Aber gegen Stuttgart war das Bemühen auf jeden Fall zu sehen. Adeyemis schlechte Entscheidungen, Antons Eigentor, Sabitzers schlechtes Passspiel in engen Räumen oder die Langsamkeit bei Groß in einfach allem mögen einem in dem Moment zwar auf den Sack gehen, aber hat ja nichts mit fehlendem Kampf zu tun. In Teilen können sie es schlicht nicht besser und in Teilen ist die Verunsicherung halt so groß, dass sie bestimmte Dinge aktuell nicht abrufen können.
Zwischen diesen beiden Spielen besteht für mich ein riesen Unterschied. Kiel war in keinster Weise akzeptabel und bei Stuttgart muss man da einfach als Fan jetzt einfach mal durch.
Alles anzeigenDas ist total vielschichtig, denke ich.
Mal als unsortierte Gedankenfetzen nach wenig Schlaf aus Lissabon:
Der Etat ist so hoch, dass man maximales erwarten kann. Das ist vollkommen ok und richtig. Aber in erfolgreichen Phasen kommt nahezu keine Euphorie im Umfeld auf. In der 2023er Saison gab es die maximal am 32., eher nur am/im Anschluss an den 33. Spieltag. Mit dem bitteren Ende.
2024 wurde monatelang geweint, nach dem Halbfinalhinspiel war es dann ein paar Tage ok.
Alle sind sofort nutzlos oder sinnvoll. Kovac ist noch nicht da, da wird schon attestiert dass er der genau Falsche ist. Faktenfrei werden dann nicht überprüfbare Thesen in den Raum geworfen. Tullberg wäre natürlich die viel bessere Wahl gewesen. Außer er wäre es geworden.
Wir sind satt und ambitionslos. Und beäugen jegliche Aktion von Watzke et al kritisch. Positive Dinge werden achselzuckend hingenommen. Das ist nicht gut.
Nehme ich exakt auch so war.
2023 war es auch schlimm, dass sich im Frühjahr so wenige von diesem endlich mal engen Titelkampf elektrisieren lassen wollten. Nach jeden Rückschlag "war es das jetzt"...
Und wenn teilweise die selben Leute Tullberg behalten wollen, die vorher Sahin, weil ohne große Erfahrung, als Novizen und Praktikanten vom Hof jagen wollten...tja dann lässt einen das ratlos zurück.
Der Etat ist so hoch, dass man maximales erwarten kann.
Das hat der Verein ja auch selbst verschuldet. Wenn ich an die Fandelegiertentagung vor der Saison denke, wo Kehl, Sahin und Ricken das Transferfenster mit 1+* abgefeiert haben und gesagt haben, dass man jetzt endlich auch Titel gewinnen wolle und nicht zugucken, wie die anderen Pokale in den Himmel strecken.
Klar wäre das nach der knapp verpassten Meisterschaft und dem verlorenen CL Finale der nächste Schritt. Wenn die Realität dann aber so aussieht wie sie aussieht kann eben auch niemand zufrieden sein.
Jetzt könnte man aus Ruhrpottsolidarität ruhig gegen Bochum fünfe gerade sein lassen 
Jetzt könnte man aus Ruhrpottsolidarität ruhig gegen Bochum fünfe gerade sein lassen
Määää. Neuer ever
Jetzt könnte man aus Ruhrpottsolidarität ruhig gegen Bochum fünfe gerade sein lassen
Määää. Neuer ever
Ach komm, volle Konzentration auf die CL mit Wiederholung Final Triumpf in München nach fast 20 Jahren
Das BVB Umfeld ist toxisch.
Ja.
Heute wird die Mannschaft nach 2 Niederlagen mit Fahnenstöcken beworfen...
Wenn die Fahnen dann wenigstens mal weg wären.
Das ewige Fahnenschwenken und die Gesänge losgelöst vom Spielgeschehens und Spielverlauf gehen mir, insbesondere auswärts, gehörig auf den Senkel.
Das Spiel interessiert da gefühlt keinen.
CL verpassen, wäre echt grausam, da es dann deutlich schwieriger wird, tolle Talente zu holen und Gittens dann möglicherweise auch auf dem Absprung ist.
Den würde ich nämlich im Vergleich zu vielen anderen Spielern gerne noch etwas länger in Dortmund sehen.
EL liefert zwar interessante Auswärtsspiele und der Titel wäre auch sehr verlockend, aber diese Heimspiele am Sonntag, ein einziges Grauen.
Nur meine Meinung!
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Ja.
Heute wird die Mannschaft nach 2 Niederlagen mit Fahnenstöcken beworfen...
Wenn die Fahnen dann wenigstens mal weg wären.
Das ewige Fahnenschwenken und die Gesänge losgelöst vom Spielgeschehens und Spielverlauf gehen mir, insbesondere auswärts, gehörig auf den Senkel.
Das Spiel interessiert da gefühlt keinen.
CL verpassen, wäre echt grausam, da es dann deutlich schwieriger wird, tolle Talente zu holen und Gittens dann möglicherweise auch auf dem Absprung ist.
Den würde ich nämlich im Vergleich zu vielen anderen Spielern gerne noch etwas länger in Dortmund sehen.
EL liefert zwar interessante Auswärtsspiele und der Titel wäre auch sehr verlockend, aber diese Heimspiele am Sonntag, ein einziges Grauen.
Nur meine Meinung!
Nach fast 30 Jahren
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