FC Bayern München

Zitat von podollski92

Sehe ich anders: Ulreich ist die klare, dauerhafte Nummer 2 und spielt wenn die Nummer 1 mal temporär für ein paar Spiele ausfällt - eben zum Beispiel mitten in der Saison.Wenn ich vor Beginn einer Halbserie aber schon weiß, dass meine Nummer 1 entweder die komplette Halbserie ausfällt (Januar 2023) oder mindestens einen großen Teil verpassen wird (Stand heute, kenne Neuers Krankenakte nicht aber vor November spielt der offenbar nicht wie man so hört) würde ich mich auch nach einer „echten“ Nummer 1 - oder eben einer „1,5“ - umschauen als mit Ulreich zu planen.
Vor allem wenn es sich wie im Januar um die anstehende Rückrunde mit wichtigen K.O.-Spielen auf höchstem Niveau handelt.

Ja, Sommer kam in München sicher nicht an seine Bestform ran und das Projekt lief eher nicht so geil…aber der Tenor im Januar war doch überall: „Wenn sich bei den Bayern der beste Torwart der Liga verletzt holt man sich eben den zweitbesten“

Kurzum: Ulreich ist nicht zu schlecht für die Nummer 2 - aber er wäre mir zu schlecht um mit ihm eine komplette Halbserie zu planen

Zudem habe ich auch nicht den Eindruck, dass ihn das alles besonders stört…

Gut, vielleicht ist es tatsächlch ein Spieler der mit dem Bankplatz zufrieden ist. Weiß ich nicht,, aber sowas gibts.

Nochmal meine Frage: woher die Annahme, dass er zu schlecht für eine ganze oder eine Halbserie ist? Fehlende Strafraumbeherrschung? Mangelnde Reflexe? Probleme bei Flanken? Oder ist es vielleicht so, dass er einfach nicht laut und spektakulär genug ist? Die paar Male wo ich ihn gesehen habe hat er meist einen sauberen Job gemacht. Daher die ernstgemeinte Frage.

Habe ich oben ergänzt: Mitspielen, Ball am Fuß, Situationen erkennen…auf der Linie ist er wirklich gut.

Anders gefragt: gabs das schonmal bei einem Topclub, dass sich vor Beginn einer Halbserie der Stammtorwart schwer verletzt hat und man dann gesagt hat: „ach, wir holen keinen mehr, unsere Nummer 2 kann das auch…?“

Real hat doch jetzt auch sofort auf den Kreuzbandriss von Courtois reagiert - ich vermute Ähnliches würde in Barcelona passieren wenn sich ter Stegen morgen beim Surfen das Bein bricht. (Ergänzung: kenne von beiden Vereinen die Ersatzkeeper nicht). Von daher halte ich das für einen völlig normalen Vorgang wenn einem der Stammtorwart wegbricht…und nicht unbedingt mangelnde Wertschätzung der Nummer 2 gegenüber.

Zitat von BavariaFantastika

Ich lese hier ganz wenig von mazraoui

Wie hat er bitte gestern eingeschlagen ?

Hat mir sehr gut gefallen.

Sah ich auch so, bester Mann bei Bayern.

Zitat von podollski92

Habe ich oben ergänzt: Mitspielen, Ball am Fuß, Situationen erkennen…auf der Linie ist er wirklich gut.

Anders gefragt: gabs das schonmal bei einem Topclub, dass sich vor Beginn einer Halbserie der Stammtorwart schwer verletzt hat und man dann gesagt hat: „ach, wir holen keinen mehr, unsere Nummer 2 kann das auch…?“

Real hat doch jetzt auch sofort auf den Kreuzbandriss von Courtois reagiert - ich vermute Ähnliches würde in Barcelona passieren wenn sich ter Stegen morgen beim Surfen das Bein bricht. (Ergänzung: kenne von beiden Vereinen die Ersatzkeeper nicht). Von daher halte ich das für einen völlig normalen Vorgang wenn einem der Stammtorwart wegbricht…

Also Barca hatte lange Bravo, bei Verletzungen hätte und hat Ter Stegen gespielt, auch wenn Bravo ein halbes Jahr weggewesen wäre. Auch Cillesen als holländischer Nationaltorwart hätte zu 100% gespielt, wenn sich ter Stegen verletzt hätte.
In allen Fällen wäre es aber auch so gewesen, dass sowohl Ter Stegen als auch Cillisen sofort weg gewesen wären, wenn sie unter diesen Umständen nicht hätten spüielen dürfen und ein neuer TW eingekauft worden wäre, da bin ich mir mal ganz sicher.

Ich sage mal, dass die meisten Topteams der PL oder eben auch Teams wie PSG dann die Nr. 2 spielen lassen würden, und so stellen die sich personell ja von vornherein auch auf. Bei Real ist die Sachlage aktuell tatsächlich etwas anders, da ist das Leistungsgap zwischen Courtois und Lunin doch ziemlich groß.

Da begebe ich mich jetzt in einer Diskussion mit dir natürlich auf dünnes Eis: aber haben nicht ter Stegen und Bravo ein Job-Sharing gehabt wo Bravo in der Liga und ter Stegen in den Pokalen gespielt hat? Da war aus meiner Sicht Bravo die Nummer 1 und ter Stegen die 1b, bis er dann Bravo recht zeitnah leistungsmäßig überholt hatte. Das ist ja schon was anderes als zwischen Neuer und Ulreich…

In der PL sehe ich das aber auch nicht unbedingt so…meinst du City würde mit Ortega eine CL-Rückrunde angehen wenn sich Ederson an Weihnachen schlimm verletzt? Oder Liverpool mit Adrian (sofern der noch bei denen ist, keine Ahnung)?

Ich verstehe da schon die von dir genannten Beispiele, aber die rühren aus meiner Sicht eher daher welche „Philosophie“ man auf der TW-Position fährt: Konkurrenzkampf, wo beide halbwegs gleichwertig sind oder eben eine klare „Gap“ zwischen Stammkeeper und Ersatz, wo der Ersatz dann aber auch eigentlich nur spielen soll, wenn der Stammtorwart in der Saison mal ein paar Wehwehchen hat…

Zitat von Norton51

Exakt. Ist ja auch das Problem in der Nationalmannschaft. Nur böse gucken reicht nicht, irgendwann musst du in einem wichtigen Spiel auch mal den Unterschied machen. Kimmich ist inzwischen für mich wie so ein ganz kleiner Hund der besonders laut bellt. Und alle großen Hunde schauen nur und denken: könnte den jetzt fressen, aber eigentlich ja auch ganz lustig anzuschauen

Kimmich ist für mich schon seit Jahren einer der am meisten überschätzten Spieler überhaupt. Ich habe den nie so herausragend wahrgenommen, wie er immer gemacht wurde.

Tuchel: setzt sich da hin und verreisst seine Mannschaft, stellt sich in keiner Weise hinter sein Team.
In der letzten Saison habe ich das noch verstanden, wo er ja noch keinen großen Einfluss hatte.
Aber jetzt, nachdem er eine komplette Vorbereitung mit der Truppe durchgezogen hat, muss er sich das, was auf dem Platz passiert, auch zum großen Teil selber ankreiden.
Ist wohl nicht seine Art. Ich weiß nicht, ob das so toll bei seinen Spielern ankommt.

Zitat von podollski92

Da begebe ich mich jetzt in einer Diskussion mit dir natürlich auf dünnes Eis: aber haben nicht ter Stegen und Bravo ein Job-Sharing gehabt wo Bravo in der Liga und ter Stegen in den Pokalen gespielt hat? Da war aus meiner Sicht Bravo die Nummer 1 und ter Stegen die 1b, bis er dann Bravo recht zeitnah leistungsmäßig überholt hatte. Das ist ja schon was anderes als zwischen Neuer und Ulreich…

In der PL sehe ich das aber auch nicht unbedingt so…meinst du City würde mit Ortega eine CL-Rückrunde angehen wenn sich Ederson an Weihnachen schlimm verletzt? Oder Liverpool mit Adrian (sofern der noch bei denen ist, keine Ahnung)?

Ich verstehe da schon die von dir genannten Beispiele, aber die rühren aus meiner Sicht eher daher welche „Philosophie“ man auf der TW-Position fährt: Konkurrenzkampf, wo beide halbwegs gleichwertig sind oder eben eine klare „Gap“ zwischen Stammkeeper und Ersatz, wo der Ersatz dann aber auch eigentlich nur spielen soll, wenn der Stammtorwart in der Saison mal ein paar Wehwehchen hat…

Also ob Ter Stegen Bravo 2016 leistungsmäßig überholt hatte sei dahingestellt, Ter Stegen war die Nr. 1 im Verein, nachdem er in der Sommerpause dann bei der sportlichen Leitung vorgesprochen hatte, nachdem er paar Jahrein Barcelona war. Bravo ist ja dann auch sofort gegangen (und auch bei ManCity zunächst sofort Stammtorwart). Zum damaligen Zeitpunkt waren beide leistungsmäßig m.E. auf einem Level. Alter und Spielauffassung sprachen dann halt für Ter Stegen.
Aber gut, das hat realtiv wenig mit der jetzigen Situation bei Bayern zu tun, weil Ulreich ja (meines Wissens) nicht als zukünftige Nr. 1 gekauft wurde. Ein Nübel beispielsweise aber schon.

Im Endeffekt spricht für mich -aus der Distanz, dass die ganze Story Ulreich, Nübel , Sommer und jetzt wieder eine neuer TW nicht so unbdedingt den Eindruck macht, dass man auf der Position da die Dinge gründlich durchdacht hat. Aber solange alle das Spiel mitspielen ist ja auch alles super.

Durch eine schwere Schulter-Verletzung ist Geronimo Rulli kein Kandidat mehr, um als Torwart zum FC Bayern München zu wechseln.

https://sport.sky.de/fussball/artik…/12939135/34130

Zitat von spock

Mangelnde Reflexe?

Das ist übrigens auch wieder so ein typischer Sportreporter-Schwachsinn. Das richtige Wort an der Stelle wäre "Reaktionen", Reflexe sind was anderes.

Berechtigte Fragen

Wo und wann war der Kimmich defensive Weltklasse…?

Zitat von podollski92

Wo und wann war der Kimmich defensive Weltklasse…?

ob er weltklasse war kan ich nicht ganz beurteilen, als rechter verteidiger war er aber noch am besten

Zitat von peksim

ob er weltklasse war kan ich nicht ganz beurteilen, als rechter verteidiger war er aber noch am besten

Ich habe Kimmich noch gar nicht wirklich auf der 8 gesehen. Ich sehe immer nur, dass er auf der 6 aufläuft und dann versucht auf der 8 oder 10 zu spielen.

Hatte ich hier ja schon x-mal geschrieben: Ich würde den echt mal gerne in einer Mannschaft mit einem Weltklasse-Staubsauger daneben/dahinter spielen sehen (also so ein Typ wie Casemiro oder Javi Martínez in seinen besten Zeiten). Das könnte wirklich richtig gut passen - hat er aber leider weder im Verein noch in der N11 einen, der das Profil bietet.

Zitat von peksim

ob er weltklasse war kan ich nicht ganz beurteilen, als rechter verteidiger war er aber noch am besten

zu Kimmich als RV läufts mir immer noch kalt den Rücken runter wenn ich ans Mexiko-Spiel 2018 denke
Nach vorne mit sehr brauchbaren Bällen, aber defensiv maximal Durchschnitt.

Zitat von wmdabeiseier2

Also ich fand Kimmich am Anfang auf der 6 wirklich WelTklasse. Er war immer anspielbar und hat ständig im Spielaufbau die Position an die Spielsituation angepasst.

So stand er dann auch oft einfach so gut, dass er auch nach vorne das Spiel einleiten konnte.

Heutzutage dienen die 6er oft nur als Anspielstation, um den Pass wieder zum Verteidiger zurückzuspielen, wenn da irgendein Gegenspieler in der Nähe ist. Und da immer weniger Bewegung im Spiel ohne Ball da ist, steht natürlich auch der Gegenspieler meist besser.

Irgendwann hat er dann auf das System geswitched und fiel von WelTklasse auf besserer Durchschnitt zurück.

Richtung gegnerischem 16er war er früher auch effektiver und überraschender. Die Zeit scheint leider vorbei.

Und Standards: ja, die sind wirklich sehr schlecht. Er wäre da auch sicher besser im Rückraum aufgehoben, um beim 2. Ball z.B. einen überragenden Chip setzen zu können

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Ich fand ihn da noch nie Weltklasse, weil er die defensive Seite der Position einfach nicht für sich interpretiert. Ein Top 6er und das hat sich in den letzten 20 Jahren auch nicht wesentlich verändert, schützt im Kern erst mal die beiden IV, er läuft Lücken zu, er steht unangenehm für den Gegner in den Halbspaces und auf den Passwegen und er gewinnt viele Zweikämpfe!
Balleroberung ist auf der Position extrem wichtig und genau das macht Kimmich halt nur so halbherzig. Zwischen ihm und Ngolo Kante oder Fabinho oder Busquets in ihrer Prime oder Rodri jetzt, da sind Welten dazwischen.

Er hat mehr Stärken im Spiel nach vorne. Sein Passspiel ist schon immer sehr gut gewesen, darum geht es ja auch nicht. Deshalb wäre er auf der 8 mit einem richtigen 6er hinter ihm in meinen Augen besser aufgehoben. So wie Poldi geschrieben hat. Dann kann er auch seine Stärken ausspielen.

Jungs , hab mir heute die Ausschnitte angesehen , so schlecht waren die Bayern nicht .Hätte am Ende auch mit etwas Zielwasser 3:3 oder 4:4 ausgehen können
Die Dinger von Tel hätte der Harry vielleicht gemacht.

Mich nervt das Ryan Gravenberch keine Chance bekommt