Diese Summe werden auch wir nicht Zahlen, da bin ich mir sicher… denke, wenn dann 2026 über die Kaufoption
Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren! 
Diese Summe werden auch wir nicht Zahlen, da bin ich mir sicher… denke, wenn dann 2026 über die Kaufoption
Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Diese Summe werden auch wir nicht Zahlen, da bin ich mir sicher… denke, wenn dann 2026 über die Kaufoption
Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Ich finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Alles anzeigenDiese Summe werden auch wir nicht Zahlen, da bin ich mir sicher… denke, wenn dann 2026 über die Kaufoption
Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Ich finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Es fällt mir schwer zu glauben, dass es bei Bayern als junges Talent schwieriger sein soll als bei Barca. Der Sprung aus der Jugend zu den Herren ist immer riesig, aber eben auch nicht unmöglich. Die anderen Einkäufe haben auch Anlaufschwierigkeiten bezüglich Sprache, neues Land und Liga, klimatisch etc. und funktionieren ja nicht auf Anhieb
Bin bei dir galmi
Ja, er taucht zu oft in den wichtigen Spielen und Momenten unter (ausgenommen die Bude im Heimspiel gegen Real, die war vom allerfeinsten), aber er liefert doch solide Zahlen. Daher find ich den Ansatz, ihn nicht wie einen Unterschiedsspieler zu bezahlen, richtig.Dass er das jetzt abzulehnen scheint, ist sein Ding. An sich würde ich zu dem reduzierten Gehalt sehr gerne verlängern, denn eben aus den von dir genannten Gründen ist er das definitiv wert und ich glaube nicht, dass man da einen vergleichbaren günstigeren Spieler findet.
Man macht nicht jedes Jahr einen Glücksgriff wie Olise.
Der Amoura vom VFL WOB ist beidfüssig, pfeilschnell und hat eine beeindruckende Saison gespielt. Kostet ca. 35 Mio. und verdient um Längen weniger als Sane. Um den sollte sich der FCB mal kümmern
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Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Ich finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Es fällt mir schwer zu glauben, dass es bei Bayern als junges Talent schwieriger sein soll als bei Barca. Der Sprung aus der Jugend zu den Herren ist immer riesig, aber eben auch nicht unmöglich. Die anderen Einkäufe haben auch Anlaufschwierigkeiten bezüglich Sprache, neues Land und Liga, klimatisch etc. und funktionieren ja nicht auf Anhieb
Dann nenn doch bitte mal konkrete Beispiele bei Barça, bei denen in den letzten Jahren regelmäßig Jugendspieler aus La Masia gekommen sind, die sich sofort oder mittelfristig in der Startelf eines titelambitionierten Teams etabliert haben – also nicht nur ein paar Kurzeinsätze oder Pokalspiele, sondern wirklich auf Topniveau dauerhaft gesetzt waren.
Gavi und Pedri werden da ja gerne genannt (Yamal sowieso) – aber auch da sollte man mal genauer hinschauen: Pedri kam nicht aus der eigenen Jugend, sondern wurde extern geholt (ähnlich wie bei uns Musiala), und Gavi ist ein absoluter Ausnahmespieler, von denen man alle paar Jahre mal einen hat. Das ist bei Bayern mit Musiala exakt dasselbe.
Der Unterschied ist halt: Bei Barça gab es aufgrund der finanziellen Notlage über Jahre hinweg keine Alternative – man musste auf Talente setzen. Das ist aber kein Beweis für eine überragende Jugendarbeit, sondern eher für eine zu dünne Kaderdecke. Klar, das hat sich jetzt wieder etwas verändert, aber die Grundsituation war schlicht eine andere.
Was die Anlaufschwierigkeiten bei externen Transfers angeht: Die gibt es natürlich. Aber zwischen „braucht ein paar Wochen Eingewöhnung“ und „muss sofort auf höchstem Champions-League-Niveau funktionieren“ liegt halt ein riesiger Unterschied. Und genau an diesem Punkt scheitern viele Talente – nicht wegen mangelnden Potenzials, sondern wegen der brutalen Anforderungen.
Fazit: Die Messlatte bei Bayern (wie auch bei City oder Real) liegt so hoch, dass sich eben nicht jeder 18-Jährige vom Campus durchsetzen kann – und das hat nichts mit fehlendem Vertrauen zu tun, sondern schlicht mit dem sportlichen Niveau.
Ich find die Diskussion übrigens super – und ich würde mir auch wünschen, dass mehr Talente den Sprung schaffen. In dem Wunschdenken sind wir also gar nicht so weit auseinander. Aber genau da bleibt’s im Moment halt auch oft: beim Wunschdenken. Ist beim FC Bayern nicht nur bei diesem Thema so - ich würde mir vieles wünschen, was in der Realität aber nicht machbar ist (oder von den Oberen gar nicht gewünscht wird oder überdacht wird).
Deshalb meine Gegenfrage: Welche Jugendspieler (aus den letzten 3–4 Jahren und in den nächsten 1–2 Jahren) siehst du denn wirklich so weit, dass sie den Bayern-Kader konkret und nachhaltig bereichern können?
Neben Yamal und Gavi wären noch Pau Cubarsi, Fermin Lopez und Marc Casado zu nennen. Ist jetzt nicht sooo schlecht.
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Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Ich finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Es fällt mir schwer zu glauben, dass es bei Bayern als junges Talent schwieriger sein soll als bei Barca. Der Sprung aus der Jugend zu den Herren ist immer riesig, aber eben auch nicht unmöglich. Die anderen Einkäufe haben auch Anlaufschwierigkeiten bezüglich Sprache, neues Land und Liga, klimatisch etc. und funktionieren ja nicht auf Anhieb
Dann nenn doch bitte mal konkrete Beispiele bei Barça, bei denen in den letzten Jahren regelmäßig Jugendspieler aus La Masia gekommen sind, die sich sofort oder mittelfristig in der Startelf eines titelambitionierten Teams etabliert haben – also nicht nur ein paar Kurzeinsätze oder Pokalspiele, sondern wirklich auf Topniveau dauerhaft gesetzt waren.
Gavi und Pedri werden da ja gerne genannt (Yamal sowieso) – aber auch da sollte man mal genauer hinschauen: Pedri kam nicht aus der eigenen Jugend, sondern wurde extern geholt (ähnlich wie bei uns Musiala), und Gavi ist ein absoluter Ausnahmespieler, von denen man alle paar Jahre mal einen hat. Das ist bei Bayern mit Musiala exakt dasselbe.
Der Unterschied ist halt: Bei Barça gab es aufgrund der finanziellen Notlage über Jahre hinweg keine Alternative – man musste auf Talente setzen. Das ist aber kein Beweis für eine überragende Jugendarbeit, sondern eher für eine zu dünne Kaderdecke. Klar, das hat sich jetzt wieder etwas verändert, aber die Grundsituation war schlicht eine andere.
Was die Anlaufschwierigkeiten bei externen Transfers angeht: Die gibt es natürlich. Aber zwischen „braucht ein paar Wochen Eingewöhnung“ und „muss sofort auf höchstem Champions-League-Niveau funktionieren“ liegt halt ein riesiger Unterschied. Und genau an diesem Punkt scheitern viele Talente – nicht wegen mangelnden Potenzials, sondern wegen der brutalen Anforderungen.
Fazit: Die Messlatte bei Bayern (wie auch bei City oder Real) liegt so hoch, dass sich eben nicht jeder 18-Jährige vom Campus durchsetzen kann – und das hat nichts mit fehlendem Vertrauen zu tun, sondern schlicht mit dem sportlichen Niveau.
Ich find die Diskussion übrigens super – und ich würde mir auch wünschen, dass mehr Talente den Sprung schaffen. In dem Wunschdenken sind wir also gar nicht so weit auseinander. Aber genau da bleibt’s im Moment halt auch oft: beim Wunschdenken. Ist beim FC Bayern nicht nur bei diesem Thema so - ich würde mir vieles wünschen, was in der Realität aber nicht machbar ist (oder von den Oberen gar nicht gewünscht wird oder überdacht wird).
Deshalb meine Gegenfrage: Welche Jugendspieler (aus den letzten 3–4 Jahren und in den nächsten 1–2 Jahren) siehst du denn wirklich so weit, dass sie den Bayern-Kader konkret und nachhaltig bereichern können?
Balde, Casado, Cubarsi, Yamal, Martín, Gavi, Eric Garcia...bis zu seinen Verletzungsproblemen auch Ansu Fati.
Also man kann sicherlich einiges gegen Barca sagen, aber dass die Jugendarbeit doch ein gewisses Niveau hat (und ein höheres als anderswo) sollte jedem klar sein, der sich damit ernsthaft beschäftigt. Das Titeltriple diese Saison resultiert ja im Wesentlichen nicht aus überragenden Einkäufen, Topzugang war bekanntlich Olmo (übrigens als Jugendspieler ebenfalls im Verein ausgebildet).
Alles Spieler, für die es zumindest zum Stammspieler gereicht hat.
Alles anzeigenIch finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Pavlovic würd ich hier auch noch aufnehmen. Und vllt in Zukunft Widsom Mike, soll auch was drauf haben. Hab ich aber auch noch nicht näher verfolgt
OK, bei Barca hab ich mich etwas vertan, wollte das aber eigentl. auch gar nicht zum Thema (hier nur FCB) machen. 
Ich finde schon, dass Kompany bei der Aufstellung und Auswechselungen noch Potential hat. Insbesondere bei hohen Führungen oder kleineren Gegnern sollten vereinzelt auch Talente die Chance bekommen. Natürlich nicht gleich 5-6 vom Campus auf einmal in den Ring schmeißen aber 1-2 Einsätze im Monat können nicht schaden. Finde insbesondere bei Thomas Müller hat er oft falsche Entscheidungen getroffen aber das ist nun eh vorbei das Thema also zählt die Jugend ab jetzt
So lange ein Spieler wie Boey in einem CL-Viertelfinale eingewechselt wird, gibt es keinen Grund gegegen einen "Akademie-Spieler" in einem (solchen) Spiel. Es macht mich fassungslos, dass so ein Spieler den Vorzug bekommt. Der Kauf ist ja schon eine Thema an sich, aber muss man ihn denn statt dem Nachwuchs spielen lassen?
So lange ein Spieler wie Boey in einem CL-Viertelfinale eingewechselt wird, gibt es keinen Grund gegegen einen "Akademie-Spieler" in einem (solchen) Spiel. Es macht mich fassungslos, dass so ein Spieler den Vorzug bekommt. Der Kauf ist ja schon eine Thema an sich, aber muss man ihn denn statt dem Nachwuchs spielen lassen?
Der war ja auch nicht grad billig und so ein Einsatz legitimiert ja auch die zum Kauf eingesetzten Mittel. Ihn auf die Bank zu setzen wäre offenkundig verbranntes Kapital.
So lange ein Spieler wie Boey in einem CL-Viertelfinale eingewechselt wird, gibt es keinen Grund gegegen einen "Akademie-Spieler" in einem (solchen) Spiel. Es macht mich fassungslos, dass so ein Spieler den Vorzug bekommt. Der Kauf ist ja schon eine Thema an sich, aber muss man ihn denn statt dem Nachwuchs spielen lassen?
Der war ja auch nicht grad billig und so ein Einsatz legitimiert ja auch die zum Kauf eingesetzten Mittel. Ihn auf die Bank zu setzen wäre offenkundig verbranntes Kapital.
Und man hofft bestimmt auch intern, dass er in den paar Minuten gute Aktionen hat um ihn eventuell ins Schaufenster zu stellen für andere Vereine.
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Würde mich über Wirtz freuen aber ganz ehrlich knapp 300 Millionen im Paket da holen wir Wanner aus Heidenheim zurück der kann auch was müssen im halt Spielzeit geben! Und lieber in die Abwehr investieren!
Der Lennart Karl soll doch auch großes Potential haben und erst 17 Jahre sein. Bei Barca funktioniert das mit Jamal auch bestens. Einfach Mut zum Risiko und der Jugend Vertrauen und Spielzeit geben.
Wir bilden immer junge, talentierte Spieler aus und verschenken sie an andere Vereinen (siehe auch Stiller) und kaufen selber völlig überteuerte Spieler, die die Leistung nicht bringen und wo wir schauen müssen, dass wir sie wieder los werden (Boey, Zaragoza..)
Ich finde, man sollte bei der Diskussion rund um den Einsatz von Jugendspielern beim FC Bayern auch mal etwas nüchterner hinschauen. Fakt ist: In den letzten Jahren hat der Verein gar nicht so viele Spieler hervorgebracht, die realistisch gesehen das Potenzial haben, sich dauerhaft im Kader – geschweige denn in der Startelf – festzuspielen.
Musiala ist da natürlich die große Ausnahme, aber er kam auch nicht direkt aus der eigenen Jugend, sondern wurde clever gescoutet und kam über Umwege von Chelsea.
Stanišić hat solide Leistungen gezeigt, aber sehe ihn aktuell auch nur im 16er Kader (Einwechselspieler) wenn alle fit sind und nicht dauerhaft in der Startelf.
Bei Stiller sieht man Entwicklung, diese ist auch noch nicht abgeschlossen.
Wanner traue ich einiges zu, aber Stand heute reicht das noch nicht für den FC Bayern.
Ähnlich ist es bei Krätzig und Ibrahimović – gute Ansätze, aber für Bayern auf höchstem Niveau wird das vermutlich nicht reichen.
Aznou muss man abwarten, der ist noch sehr jung.
Vidović hatte Ansätze, aber das wirkt inzwischen auch eher wie eine klassische Leihe-Karriere.
Und bei einem Paul Karl – da reden wir realistisch von ein, zwei Jahren Entwicklung auf sehr hohem Niveau, bevor man das überhaupt beurteilen kann.
Diese oft gehörte Forderung: „Man muss nur auf die Jugend setzen, dann wird das schon“ – die greift bei einem Klub wie dem FC Bayern einfach zu kurz. Klar klingt das sympathisch und funktioniert bei anderen Vereinen auch besser – siehe Freiburg, Leipzig, teilweise Leverkusen (und auch bei Barcelona, aber da hatte es ja auch seine Gründe). Aber bei Bayern ist die Konkurrenzsituation so brutal und der Erfolgsdruck so hoch, dass das schlicht eine andere Realität ist.
Heißt nicht, dass man die Jugend nicht fördern sollte – im Gegenteil. Aber man muss halt auch anerkennen, dass der Sprung von der U19 oder vom Campus in den Profikader bei Bayern vielleicht mit der schwierigste in ganz Europa ist.
Es fällt mir schwer zu glauben, dass es bei Bayern als junges Talent schwieriger sein soll als bei Barca. Der Sprung aus der Jugend zu den Herren ist immer riesig, aber eben auch nicht unmöglich. Die anderen Einkäufe haben auch Anlaufschwierigkeiten bezüglich Sprache, neues Land und Liga, klimatisch etc. und funktionieren ja nicht auf Anhieb
Dann nenn doch bitte mal konkrete Beispiele bei Barça, bei denen in den letzten Jahren regelmäßig Jugendspieler aus La Masia gekommen sind, die sich sofort oder mittelfristig in der Startelf eines titelambitionierten Teams etabliert haben – also nicht nur ein paar Kurzeinsätze oder Pokalspiele, sondern wirklich auf Topniveau dauerhaft gesetzt waren.
Gavi und Pedri werden da ja gerne genannt (Yamal sowieso) – aber auch da sollte man mal genauer hinschauen: Pedri kam nicht aus der eigenen Jugend, sondern wurde extern geholt (ähnlich wie bei uns Musiala), und Gavi ist ein absoluter Ausnahmespieler, von denen man alle paar Jahre mal einen hat. Das ist bei Bayern mit Musiala exakt dasselbe.
Der Unterschied ist halt: Bei Barça gab es aufgrund der finanziellen Notlage über Jahre hinweg keine Alternative – man musste auf Talente setzen. Das ist aber kein Beweis für eine überragende Jugendarbeit, sondern eher für eine zu dünne Kaderdecke. Klar, das hat sich jetzt wieder etwas verändert, aber die Grundsituation war schlicht eine andere.
Was die Anlaufschwierigkeiten bei externen Transfers angeht: Die gibt es natürlich. Aber zwischen „braucht ein paar Wochen Eingewöhnung“ und „muss sofort auf höchstem Champions-League-Niveau funktionieren“ liegt halt ein riesiger Unterschied. Und genau an diesem Punkt scheitern viele Talente – nicht wegen mangelnden Potenzials, sondern wegen der brutalen Anforderungen.
Fazit: Die Messlatte bei Bayern (wie auch bei City oder Real) liegt so hoch, dass sich eben nicht jeder 18-Jährige vom Campus durchsetzen kann – und das hat nichts mit fehlendem Vertrauen zu tun, sondern schlicht mit dem sportlichen Niveau.
Ich find die Diskussion übrigens super – und ich würde mir auch wünschen, dass mehr Talente den Sprung schaffen. In dem Wunschdenken sind wir also gar nicht so weit auseinander. Aber genau da bleibt’s im Moment halt auch oft: beim Wunschdenken. Ist beim FC Bayern nicht nur bei diesem Thema so - ich würde mir vieles wünschen, was in der Realität aber nicht machbar ist (oder von den Oberen gar nicht gewünscht wird oder überdacht wird).
Deshalb meine Gegenfrage: Welche Jugendspieler (aus den letzten 3–4 Jahren und in den nächsten 1–2 Jahren) siehst du denn wirklich so weit, dass sie den Bayern-Kader konkret und nachhaltig bereichern können?
Ich würde deine Gegenfrage ganz klar mit Pavlovic und Aznou beantworten, denen ich das wirklich zutrauen. Zu Lennart Karl kann man noch nichts sagen, aber was der in der Jugend spielt ist schon sehr stark. Dass er noch keinen Einsatz bei den Großen bekommen hat lässt mich aber zweifeln, dass er es packen könnte bei den Profis.
Hier wurde ja in der Zwischenzeit schon geantwortet.
dreee, bitte nicht persönlich nehmen oder sich gar angegriffen fühlen, das ist so gar nicht meine Absicht. Finde es nur interessant wie andere Fans das Thema sehen, da man sich dazu auch einen Kopf macht. Man ist manchmal recht eingefahren in seiner Meinung und da ist es wichtig und hilfreich den Blickwinkel zu ändern und darüber nachzudenken. Finde ich hier und in dieser Form top
Hier wurde ja in der Zwischenzeit schon geantwortet.
dreee, bitte nicht persönlich nehmen oder sich gar angegriffen fühlen, das ist so gar nicht meine Absicht. Finde es nur interessant wie andere Fans das Thema sehen, da man sich dazu auch einen Kopf macht. Man ist manchmal recht eingefahren in seiner Meinung und da ist es wichtig und hilfreich den Blickwinkel zu ändern und darüber nachzudenken. Finde ich hier und in dieser Form top
mach ich absolut nicht, im Gegenteil. Hab ja oben geschrieben, dass ich die Diskussion richtig & wichtig finde und dass ich es mir auch wünschen würde, dass junge Spieler die Chance bekommen.
Nur glaube ich eben, dass der Sprung von U19 oder gar Amateure zu den Profis eben viel zu krass ist und man deshalb nur alle 3-4 Jahre ein Eigengewächs integrieren kann.
So lange ein Spieler wie Boey in einem CL-Viertelfinale eingewechselt wird, gibt es keinen Grund gegegen einen "Akademie-Spieler" in einem (solchen) Spiel. Es macht mich fassungslos, dass so ein Spieler den Vorzug bekommt. Der Kauf ist ja schon eine Thema an sich, aber muss man ihn denn statt dem Nachwuchs spielen lassen?
Man muss leider feststellen dass gerade auf der Position wenig Talent aus der U19/Amateure nachkommt.
Laut The Athletic (David Ornstein) hat Wirtz sich für Liverpool entschieden und dies den Bayern Verantwortlichen mitgeteilt.
Fabrizio berichtet zumindest das Liverpool vor Bayern ist und hofft das ganze bald zu zu machen
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